做了几百个采访之后，归结起来，大概其中的10%可统称为——“盲采”。

就是在电影制作已经完成的前提下，没来及看片，生采，生问。

采演员的话就会比较吃力，因为你不确定他表演的核心与细节，但采导演就还好，因为有表达的追根溯源，以及他喜好上的预判。

袁锦麟这位香港导演就很好预判——商业片，《捉妖记》，24亿票房编剧。

袁锦麟，《捉妖记》编剧

人家入行很久了，2000年前，从片场副导演做起，后主攻剧本，跟陈木胜合作了五部戏，每一部都被大面积修改了初衷。

人比较温善，内心默默发誓，就得自己当导演。

果然就拍了刘德华人生第一部3亿主角电影《风暴》。

巧了，当年《风暴》遭遇《扫毒1》，今天的新作《素人特工》遭遇《扫毒2》。

《素人特工》，袁锦麟导演

但袁锦麟的心态出奇地好，他不再执拗表达压抑，不再抓着人性不放，不如就玩一场，爱是什么样就是什么样。

采访就从他的工作聊到他的年少，从他和“生化女王”米拉·乔沃维奇的缘分，聊到最终发现导演其实就两个字——妥协。

错怪陈木胜了，但不错怪自己。

年轻时没真的反叛过，我还不能拍个电影造个反啊？

01

我的编剧今年入了FIRST，我不想入香港编剧协会

第一导演：您现在工作状态什么样？来北京多吗？

袁锦麟：主要还是在香港，来北京不多，来的话就是见我的编剧小团队，他们都是以北京为中心的，有些时候我也邀请他们到香港来，也有时候就我在北京跟他们会面。

第一导演：都是内地的编剧吗？

袁锦麟：对，都是内地的。

第一导演：是一个多大年龄的群体呀？

袁锦麟：二三十岁吧。

第一导演：那您怎么组建这个小团队的？

袁锦麟：本来我开始的时候，就是想多认识一下内地的做电影的人，就认识了不同的朋友，有一些在电影学院的朋友，他就“哎，我认识谁谁谁”，我们就约出来大家见面，当中有一些比较活泼的，觉得这个条件挺好的，就招纳进来。当中有一个他自己也是拍了小的片，我看了觉得这个跟那种很文艺的片子还不一样。今年他非常好，进入了FIRST电影展。

第一导演：进了FIRST？

袁锦麟：对。

第一导演：我这个月下旬就去FIRST。

袁锦麟：在吗？哈哈。

第一导演：在，他是谁啊，入FIRST的片子叫什么？我到时候留意一下。

袁锦麟：《平原上的夏洛克》，叫徐磊，现在在北京，我觉得他是一个非常有潜力的一个年轻人，应该是30多岁吧，刚30吧，然后也有其他的编剧，也是觉得“这是一个挺好的（创意）”，那就大家拉在一起，做剧本。其实徐磊也在我们《素人特工》里，也一块合作。

《平原上的夏洛克》

第一导演：现在是不是香港导演或者香港资深编剧都在内地组建小团队啊，因为内地更广阔一点？

袁锦麟：对，是挺多，人家都不是小团队，哈哈哈哈，很多都是大团队，因为我是比较习惯自己独立写剧本嘛，以前都是。所以就是我也没有怎么弄那么太，就是我也不知道怎么弄一个太大的团队。

第一导演：看起来您不太喜欢交际。

袁锦麟：就比较独立，我觉得工作的时候就是工作。

第一导演：比较宅。

袁锦麟：也不是宅，哈哈哈哈，误会啦，我不宅的，只是我社交面很小，比方朋友圈啊，微博啊，很多人都会发这些，我就没有这个，我觉得工作的时候还是工作，不在工作的时候还是自己要生活嘛，因为编剧我觉得还是要回到生活上，就是你也不要太究竟自己怎么样，要打扮，要出名，怎么样营造自己。哈哈，我觉得那种可能是不实际，我觉得编剧还是要踏实地生活。

第一导演：说到生活，我突然觉得您普通话进步了好多啊。

袁锦麟：谢谢谢谢，哈哈哈哈。

第一导演：之前《风暴》的时候⋯⋯

袁锦麟：完全听不懂。

第一导演：哈哈哈，那您现在是那个香港编剧协会的成员吗？

袁锦麟：没有，我没有进。

第一导演：还没进？

袁锦麟：还没进。

第一导演：没想进，是吧？将来要是想金像奖有个提名什么的，都是行业的人在投票，那如果你跟他们完全不认识的话，可能会有点⋯⋯

袁锦麟：有点奇怪，哈哈哈⋯⋯导演协会，制片人协会，都没有入，编剧协会都没有入。我觉得⋯⋯其实（加入协会是）好事，加入这个我不反对。

第一导演：那是为什么呢？

袁锦麟：只不过可能是没有特别的一个机会，之前比方说要是人家说“你来加入啊”，那就加吧，只是大家没有特别说这件事，我也没有特别想要加入，因为加入的话，我觉得应该是真的对协会有一点贡献才行，要出一点力，我觉得可能时间上也不会放太多在这方面。

第一导演：我知道了，就是工会要是组织一些活动，您可能参与不到。

袁锦麟：对，但是不一定，因为如果是会员的话，可能就怕没有太多的时间帮到忙。

第一导演：感觉其实是跟尔冬升碰一面的事，就解决了，是不是？

袁锦麟：哈哈哈哈，对对对。但我们的会长还有很多。

02

《素人特工》讲反叛的年轻人，但我小时候只和混血打过架

第一导演：距离《风暴》六年了，这时间还挺长的，那这六年里您是一直在围绕《素人特工》这个项目吗？

袁锦麟：没有，其实那个《风暴》的时候，它之后我还是在做监制，所以我很多片子要去看，也要改。其实后面我同时发展不同的剧本，当时我们在剧本当中，我就觉得《素人特工》是一个⋯⋯本来我们之前已经有一个片子筹备了，要拍了，但是后来我觉得好像《素人特工》给我另外一种动力，我觉得我现在想先拍这个，所以我停了筹备的那个。

第一导演：这个动力是什么呢？

袁锦麟：跟其它片子不一样的感觉，之前有点比较⋯⋯《风暴》是比较沉重，比较“重”的这个感觉。

第一导演：片里那个自闭症小女孩。

袁锦麟：对对对。就是我觉得，让自己透透风，再改一下，而且我发现现在好像挺多这种题材的，就是特别是港产的警匪片，国内的也有很多。

第一导演：偏压抑一点。

袁锦麟：对，都是压抑的。然后我觉得，为什么，人是多面性的，我不觉得要大家集中整天都愁眉苦脸的，好沉重。

《风暴》剧照

第一导演：特别焦虑。

袁锦麟：对对对，而且大家都觉得演这种就是特别好的戏，看我的眼神，那样。就像你刚才问我，为什么不进编剧协会，不进这个会那个会，我就是比较反叛，我就觉得为什么都加入这个会，我也可以不加入的。

第一导演：Get到了。

袁锦麟：就觉得所有人都拍这种压抑的片，我应该先拍一些开心一点的电影，反而能表现人的另外一面，年轻人我觉得应该有一种活力，一种反叛，每个人都觉得“我敢”。大家都这样做，我就不这样做，大家都是走这条路，我就不走这条路，为什么不可以？为什么不？所有这些项目放在一起，我先尝试《素人特工》。但我想到这个片子跟别人不一样的地方，那就是我的那个创作的动力的源头，找到源头以后，你马上就会投入到这个工作里头。

第一导演：我还没看片子哦，是不是有点像80年代麦嘉拍的《最佳拍档》，纯娱乐，娱乐得很纯粹，那里面还有你的老师张艾嘉。

袁锦麟：我自己觉得完全不一样，从另外一面来说，那个时候的港片也是非常娱乐的，但是我觉得就是那种是喜剧的东西比较多，我觉得我还是比较年轻活力的比较多，就是所有的创意，我希望的是比较新的。

第一导演：哦，那是不是像英国的《王牌特工》，跟这个有灵感上的相似性吗？

袁锦麟：和《王牌特工》应该是比较接近的，但我们没有他们那么多的⋯⋯

第一导演：那么多钱！哈哈哈⋯⋯

袁锦麟：没有那么多钱，但是我觉得想象力可以弥补这方面的。因为特工片嘛，我一直觉得特工片你不要把它放在很真实地去想，如果要很真实，那我就回去拍警匪片。

第一导演：《碟影重重》什么的。

袁锦麟：对，或者警匪片那种，就一定要很真实。但是特工片，大家都没有真正地见过特工，其实见过，就在你旁边，但是肯定不知道他是特工，你如果知道，他就是一个非常失败的特工，哈哈。

第一导演：我见过特工。

袁锦麟：真的假的？

第一导演：真的，我上大学的时候有一年，十几年前了，我们学校校庆，国家总理来我们学校参观什么的。然后当时就走得很近，就我们几个学生就跟他站得很近，他身旁有一个人高马大的人，拿着一个箱子，然后也不知道他为什么要拎着箱子，就莫名其妙的。后来我的一个同学就拿那个相机偷偷地想拍几张总理的照片，结果拍完回去之后，回到宿舍一看。

袁锦麟：就拍不出来。

第一导演：对！看不出来，全花的。后来我们一查，就说那个后面那个人拿的箱子里面是电磁干扰。那么回过头来，除了年轻，你的情感内核用什么来支撑呢，不能总是狂玩狂想吧？

袁锦麟：对，这个其实是一个勇气跟冒险的故事，每一个人都是一个现实中的年轻人，我们的主角赵风，他会跑酷，其实在现实世界上可能你不会跑酷，他不会跑酷，但是我都会想“我尝试一下这个，人家都这样做，我不这样做？”其实心态是一样的。其实我想象我们的赵风的时候，我是在网上看到一些战斗民族的跑酷视频你知道吗，哈哈，他们那种就是，年轻就是敢，就敢跳下去，真的就爬到那么高的地方。

你说这是拍电影吗？它不是，它是真实的，现在世界年轻人是什么都敢，我觉得这才是年轻人。可能在中国，可能有很多限制，也没有真的这样的人，当然有，其实有一个，遇难了（指“国内高空挑战第一人”吴永宁）。但是那一种就是，他们也一样的玩，人跟人是一样的。

第一导演：内地大部分孩子还是⋯⋯

袁锦麟：还是乖乖的。

第一导演：对，乖乖的，以学业为本分。

袁锦麟：对。但是我心里的想法是一样的，只不过每一代、每一个地方的人，他的反叛方式不一样。像我刚有一个小朋友来加入我的团队，他从德国来的，现在跟我们实习，他们的教育就是，你知道德国人什么都很准时，什么都很标准，比中国人更厉害，但是他可以放在心里头的，他表面上乖乖的，心里还是想“我要独立”，在现实里不可以反叛，那我们就在电影里找，来一次。

第一导演：您少年时代反叛吗？

袁锦麟：我也是乖乖的，哈哈哈哈。

第一导演：只有现在拍电影才能反叛。

袁锦麟：对对对对。

第一导演：您少年时候做最反叛的事，还有印象吗？跟老师对着干？

袁锦麟：我没有，在老师面前我不会对着干。但是，比方我在中学的时候，就是我们学校后面是一个山，我们一群学生就是去那个山里头玩，然后上面有另外一帮小孩，好像是那种有点混血的，或者是老外的那些小孩，我们就上山碰见，就打架，大家就打起来。

第一导演：真的打架？

袁锦麟：真的打架，但是那种打架很简单的，打着打着就不打了，走了就。所以那种就是，可能就跟着其他小孩一块玩。另外一些事，我记得后山里头也有一个地方，没人在的地方，就只有你一帮朋友，然后我们自己每天放学的时候就在那里，画那个，我们叫它“运河”，还种东西，就这样玩，反正把人家的地方弄得乱七八糟的，然后弄得一身脏的回到学校里头。

第一导演：那算是最开心的时光了对吧？

袁锦麟：对。所以最反叛的就是打这个架了。

03

米拉早就知道我，他老公拍《怪物猎人》时补的《捉妖记》

第一导演：米拉·乔沃维奇她是怎么加入的？是公司请来的就加入了呢，还是你就要她？

袁锦麟：没有，那个时候我们首先剧本里就有一个成熟的特工，一个代表。一般小孩一来就当特工也不合理，你不能乱来的，所以我们设计了这个人物，然后我们在选择演员的时候，就是中外的都看一遍，其实没有几个演员合适，而且我也不想都是男性，我就反过来，觉得要不然尝试一下，讲一个女特工。然后我们的条件就是，又要帅，又要酷，而且要真的是年轻人都认识的，我们不要已经“退役”的演员。

第一导演：布鲁斯·威利斯。

袁锦麟：我不说谁，这个是你说的，哈哈哈哈。现役的一线的演员，大家都喜欢的，我们的监制跟美国的一个经纪人公司就在讲，就选一遍，他就突然就建议“为什么不可以找米拉”，然后我们“对啊”，觉得这个对上了，然后我们马上就把这个剧本给米拉，非常高兴的是她很快就回复说可以，她很喜欢剧本。这里也巧了，刚好她丈夫就是那个《生化危机》的导演。

米拉·乔沃维奇，《生化危机》剧照

第一导演：保罗·安德森。

袁锦麟：对，就是她老公，他们当时要拍一个叫《怪物猎人》的电影，现在刚拍完，就是打怪兽。

第一导演：游戏改的那个吧，托尼·贾还在里边。

袁锦麟：对，所以她做那个电影，就在全球都找一下“Monster Hunter”类型的电影来看一下，她就看到我们《捉妖记》的英文是叫“Monster Hunt”，她就看了，大家都看得很开心，米拉就说“我一定要跟他们合作，真是讲得太好了”，没多久我们的剧本就到她身上，她就觉得大家很合，也真是缘分。所以她马上答应了，我们就开始合作了。

第一导演：这也太巧了，那在讨论的时候，她自己对这个戏有什么见解，被你采纳的呢？

袁锦麟：她非常专业的，就是她来之前都会想象很多东西，她会设定好自己的表演方法，比方说，她觉得她要把自己的声音做些改变，拉得很低，很有威严的那种，大家听一下，果然跟你之前都不一样，比较男性的那种表现。

第一导演：她演了起码十几部动作片了，没有跟香港的人合作过吧？

袁锦麟：有，应该之前她有跟元奎导演合作过一个电影，所以她也有接触过香港的动作指导，这一次我们是董玮老师，董玮很厉害，比较写实的，所以为什么这次她很高兴跟我们合作，大家就说这个跟以前的写实不一样，略有一点玩。

第一导演：我第一个对董玮做武指有印象的，是金城武陈小春的一个片子。

袁锦麟：叫什么？

第一导演：《神偷谍影》，那个就是他刚开始做，突然间有了自己风格的时候的一个片子，感觉和《素人特工》有点点像。《神偷谍影》之后，他马上跟成龙还拍了一个戏。

《神偷谍影》海报

袁锦麟：对，他都拿七届的金像奖了。

第一导演：最早还是小孩的时候跟李小龙演那个《龙争虎斗》。

袁锦麟：小孩都已经当男主角了，什么《功夫小子》都是他男主角，帅帅的。

第一导演：其实，我去年一个朋友跟我说起过一个事，就是元奎好几年前开始，记忆力不好了，年纪大了，健忘，洪金宝也是做心脏搭桥手术好多年了，这一代武行大牛都开始褪去了，然后他们在内地带的团队里就有人出来做，像元奎的徒弟桑林，拍《绣春刀》，现在在做《封神》。你怎么看这种变化？

袁锦麟：你知道好多内幕消息啊！我觉得现在香港的动作还是有它的优势，其实你看韩国电影也都出自香港动作，他们慢慢慢慢走，有了他们自己的特色，比较狠，比较硬。香港动作的优势，是什么类型都有，都试过，“变”是我们最大的优势，这个不流行，这个不可以做了，那就变，每天都是变。

所以，现在我觉得很正常的就是每一代的变法，年轻人出来也应该的，国内的出来的也应该的，因为国内现在电影这么多，每天都在拍，那个训练慢慢就会有另外一代人成长起来。

04

依然爱诺兰但不想成为他，当了导演才知道什么叫妥协

第一导演：我知道你受诺兰的影响大，其实好多香港导演都受诺兰影响大，尤其是《暗夜骑士》。

袁锦麟：我觉得这个跟香港没有特别的关系，就是每个导演他肯定有自己喜欢的电影，他有过去的观影经验，可能工作时就自觉的，可能也不自觉地放进去，这个肯定会有，我们创作的时候都会，可能不自觉的。为什么喜欢诺兰，因为他可以在艺术跟商业平衡得非常好，就是每一个戏看起来，是商业电影，但是他写人写得又非常深入。

第一导演：您想成为他这样的导演吗？

袁锦麟：当然希望这种是可以平衡的，但是我不希望成为他，我还是成为自己好，哈哈哈哈。

第一导演：《敦刻尔克》您看了吗？

袁锦麟：当然有，我很喜欢。其实我刚才说的，就是在《风暴》之后我发展不同的剧本，其中有一个差不多正在筹备要拍的，也是这种跟梦境与现实的关系，两边不同的世界交叉的电影，中间也是有动作，有悬疑的。

第一导演：这个是受《盗梦空间》影响吗？

袁锦麟：可能有一点吧，但是内核完全不一样。

第一导演：感觉这个也挺花钱的。

袁锦麟：对对，非常花钱。

第一导演：那您觉得《风暴》对这部电影有什么影响吗？从创作经验还有各种导演的这个经验的积累，对这个片子有什么影响？

袁锦麟：我觉得这部电影比《风暴》更大，走得更远，当然从地理上就好远了，这次去了布达佩斯，我面对的问题更复杂，因为跟不同的人合作沟通。就是从场面上来说我觉得是比《风暴》更多，就是我们在动作处理上，我大大小小十八场动作，每一场都不一样，每一场都有它自己的主题，这场是浪漫的，这个是紧张的，这个是可爱的。我在处理动作的时候，之前硬的地方我处理得软一些，飙车呢，地上突然有蜗牛出现，比方在角色下落的时候，我们有一个很浪漫的气球的出现，就是玩，我觉得每一个点我都花很多时间在那里想，就是实际拍出来会怎么样。

第一导演：您以前做编剧会觉得别人拍自己的本子拍得不理想，现在自己做导演，能100%达成剧本的样子吗？

袁锦麟：不可能。其实当编剧跟导演的差别就在，一个是天马行空，另外一个是妥协，就是你怎么样把那天马行空实现，一定要懂得怎么妥协。这个妥协很多就在，比如说，制作上、预算上、演员档期，什么都会有，但是最后还是把控在自己过不到的那一关，过不了还是要坚持，就是我的底线。因为有妥协，妥协就一定有无奈，要不就没有妥协，就很开心，高高兴兴拍完这个戏。但是妥协，我觉得是每一个导演面对的，都一样。

第一导演：那您现在还能理解陈木胜当时拍那些戏。

袁锦麟：对，我一直都很理解，其实我不是完全从编剧出身，我开始的时候是念电影，还是从片场当副导演出身，所以我也是一个制作人的，我很清楚大家的苦处在哪里。

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