众所周知，漫威宇宙的崛起，影响了近几年好莱坞电影产业的发展布局。关于中国的“神话宇宙”，近几年在国内坊间也频频成为话题。而乌尔善导演，近日宣布将打造的东方奇幻巨制《封神三部曲》，作为中国首部采取三部连拍模式创作的电影作品，因其庞大的世界观引人遐思。那这是不是中国的“神话宇宙”的开启呢？



《封神三部曲》于2014年6月启动开发，2016年9月起进入筹备阶段，2017年2月起面向全球海选男女主演。影片计划于2018年至2019年拍摄，暂定于2020年至2022年期间陆续公映，据出品方北京文化宣布，其制作投资量级也高达三十亿。

除了制作时间、投资，参与该项目的幕后团队也是非常“惊人”。由江志强出任监制、杜扬担任制片人，曾帮助彼得·杰克逊打造《指环王》三部曲的好莱坞资深制片人巴里·M·奥斯本出任制作顾问。编剧方面，曾与乌尔善导演合作《画皮Ⅱ》的著名编剧冉平、冉甲男，将继续执笔创作《封神三部曲》，并且还请来了剧作家芦苇，以及李安导演多年的老搭档詹姆士·沙姆斯出任剧本顾问。在视觉方面找来了：美术指导叶锦添、摄影指导王昱、特效指导道格拉斯·汉斯·史密斯。

“盘古开天地，中华文明上下五千年”，神话题材中国有着极为丰富的内容，但是纵观中国神话题材电影，却并没有太多成功开发的案例。“西游题材”已经被用到烂，存在过度开发的危险。其他开发如《封神传奇》、《钟馗》都面临了败北的尴尬境地。《封神三部曲》开发气量足见其信心十足，那这将是一部怎样的电影？为此我们对《封神三部曲》的编剧冉平、冉甲男以及剧本顾问芦苇抛出了问题，尝试解开《封神三部曲》的神秘面纱。在下面的访谈里，你可以看到《封神三部曲》为什么是三部曲，故事的制作定位是什么，它和漫威宇宙的关系、区别是什么。也可以看到《封神三部曲》的编剧团队如何去书写、改编一个典型的中国神话故事，以及编剧团队的工作流程和工作细节。

采、文：木西
《封神三部曲》导演乌尔善与编剧团队

影视工业网：《封神三部曲》从故事的角度，为什么要分为三部曲？

冉平：《封神演义》这本小说非常明显的分成了三个基本结构，我们把这三个结构归为三个核心事件：第一部分是妲己进宫，纣王无道，众叛亲离，诸侯反出朝歌；第二部分是三十六路伐西岐；第三部分就是武王伐纣。

《封神三部曲》据此构建了典型的三部曲结构，用三部电影讲一个完整的故事，而每一部电影也包含相对完整的故事阶段。这和漫威的系列电影在本质上是不同的，好莱坞的系列电影是先拍一部，然后这部电影自成一个系统，当这个电影成功之后，再去找一个中心事件做第二部，在这个模式下，故事是可以无限做下去的。《封神三部曲》其实是一个完整的长片，讲述的是一个故事，人物的发展在故事里是贯穿的。

再一个解释就是体量的问题，《封神演义》的故事改编成电视剧、网剧都比较容易，因为《封神演义》相比其他经典小说比如《三国演义》，不那么经典和精炼，它的叙事比较繁杂，很丰富、很世俗，这种叙事改编成电影非常难。
再一个，当今去改编一部电影，一定是要用现在的工业技术去讲一个地道的中国故事。用《封神演义》做蓝本的话，就是要完全把故事戏剧化。在这种体量下，一部电影是做不到的。只拍一部电影，很容易做成一个花哨的小品。原小说是一个传统的章回叙事，截一节编个故事，或几个人物连起来编个故事，都无法满足实现工业化，这样在改编上就不值得。如果把它浑然一体，既有传统的杂乱、丰富的世俗，又有强烈西方叙事戏剧性的结合，那我们面对的情况就是一条船运不过河，必须得造三条船同时运，这才有可能达到预想的效果。所以《封神三部曲》是内容和工作方式决定了，也是在现代电影的工业化的模式下值得去这么做。这也就是为什么我们是三个故事一起写，一起完成三部的梗概，再一起完成三部的故事大纲，然后再去一起写三部的分场，只是在拍摄的时候需要分成三部完成。


小说《封神演义》

影视工业网：《封神三部曲》的故事定位以及主题是什么？

冉甲男：乌尔善导演有很强的诉求，他想做中国的神话英雄史诗，去讲一个从来没人讲过的关于中国善恶主题的故事。我们是带着这个目的去重新梳理《封神演义》这本小说，再对所有的人物和人物关系做一个取舍，然后带着这个目的去结合故事。我们至少要把传奇性做出来，这是我们的目标。

冉平：其实传统的章回叙事也是“类型”，这个“类型”是指游戏性等等。但是现在大家所认同的类型是西方的三幕剧，当然这是我们可以借鉴的，问题是这两个类型怎么去结合。类型化是《封神三部曲》毫无疑问要走的道路、目标，但是怎么能做到这个类型中国人很喜欢，特别适合中国故事，又很有趣、生动、丰富，这和好莱坞的超级英雄类型片是有本质的差别的。

主题借用导演的话来说，现在那么多魔幻的故事，但大部分的魔幻故事讲的是爱情，没有真正讲过道德、善恶，这和西方不一样。而《封神三部曲》是一个专门讲善恶的故事，讲的是作为一个人，一个中国的英雄在善恶上如何去做选择。《封神三部曲》会贯穿这一个大的主题，但在每一部戏里都有不同的进展。


编剧冉平

影视工业网：从故事的角度，《封神三部曲》如何考虑商业化？

芦苇：《封神演义》首先是很精彩的小说，我们希望把小说里的优点在影片里面展现，同时把负面缩小化或者剔除掉。总而言之，做这个电影，从剧作的角度，我们在感知上都是要讲一个中国的、传统的、经典的故事，这才是我们主要的任务，把故事讲漂亮了，讲好看了，这就是我们的工作。

冉甲男：其实最好的故事一定是街头巷议的，《封神演义》、《西游记》、《水浒传》这些故事最初都是街头巷议，最后他们得到了文人的收集，被编成书。什么故事能够被大家街头巷议，口口相传？这就要回到故事最初的核心，就是这个故事能够被大家记住，并且大家愿意去传递它。在不断的传递过程中，最核心的东西不会变，而且所有人一听就能理解到它在讲什么，这种故事就是好故事。故事能够流传，实际上就是因为娱乐性，换一个词就是商业性。商业性不是坏的东西，商业性不是媚俗，是人对故事的需求，故事可以安抚我们。对于我们来说，重要的是我们要讲一个什么样的故事，可以让观众在这个故事里找到安抚、投射或者是共鸣。越多的人有这种感受，那证明这个故事的普世性越强，那它就是好故事。

《封神三部曲》里，我们只是把这个普世性现代化，变成电影这种手段。就像过去有大鼓书、折子戏，而电影是我们这个时代的手段。我们只要再把我们的时代精神和需求，以及工业化手段放进去，这就是现代化。

冉平：我们这么大规模去改写这个故事，在某种程度上就是出品方看重了这个作品自然携带的商业因素，商业在这个故事里已经深入其中了，我们只要把商业因素充分的发挥出来，让电影更好看，这个是主要任务。而不是把它做成个人作品，去追求个人的艺术表达。


剧本顾问芦苇

影视工业网：作为神话故事，《封神三部曲》故事的真实性如何建立？

冉平：《封神演义》是讲述道教的故事，道教是中国土生土长的宗教，所以道教是非常世俗的。中国传统上的神都是带传奇性的，不太具有西方神那样极高的超越性，大部分还停留在功能神阶段，有的负责送子，有的负责姻缘，而且每个神都有原形，是历史人物。大家相信它，这是一种文化定式、心理，跟西方的超级英雄不太一样，所以，我们要回到中国的文化定式上来做，去符合观众的文化心理。

对于我们来说，人肯定是最重要的，把神当作人来写这是没有问题的，因为中国人的神，就是人修炼成的，只不过是人掌握了某种超能力，或者获得了什么样的宝物，被崇拜成神。神和人彼此之间是你中有我，我中有你，互相帮助，但是他们的关系、系统一定要展现出来，所以说我们要讲一个地道的中国故事，只有这样，当中国人去看到这个传统的时候，一眼就会明白。对于我们来说，假如说有难处的话，就是如何能让外国人也能看清楚，感兴趣。

冉甲男：另一个层面来说，其实所有的故事都是讲人的故事，只是一些故事我们给披上了神仙的外衣。举例子来说，一个小孩他得了白血病，没有钱需要募捐，有天突然他非常热爱的大明星来到病房去看他，忽然医药费的问题，以及所面临的其他问题都被解决了，这像不像《封神演义》里来了一个12金仙点了道金光？这些故事其实是很像的，我们日常生活中都有这种感受，神永远在，他只是一种感受。他们的真实性是建立在我们对中国神世俗化的方面，我们到现在依然有这个感受，所以我们要把他们的真实性建立在日常的感受上。

当然，我们不能让观众看到一个没有看过的故事，这样就不叫“故事了”。我们花了完全重新写一个故事的努力和工作量，在细节和事件上去做改编，我们要重新提炼观众的熟悉感，把它嵌入到《封神》这部电影里。其实编剧的工作从来都不是一个天马行空的工作，一开始就是有条框的，那就是必须符合电影观赏的习惯。《封神》是大家一个熟悉的题材，我们不能去破坏观众的熟悉感，我们要重建熟悉感，依托熟悉感，然后还要去建立新鲜感。


编剧冉甲男

影视工业网：《封神演义》里的法术、系统如何去展现？

冉甲男：法术其实就是克服了时间、空间、力量、速度，在《封神演义》里全是这种法术，他们克服时间就获得了长生，克服空间可以从此地到彼地。在《封神三部曲》里，每个神仙的法术体系都是有来历的，但是我们要回到传统文化，不能用科学的世界观去解释这一切，只是尽量和科学不产生认知上的冲突。举例来说，《奇异博士》里面用手画一个圈就可以空间穿越，电影没有去用科学解释为什么，但是观众很清楚这是空间穿越。法术的逻辑无非就是空间穿越、时间压缩、变形，电影只是让观众看到法术的过程，观众其实很多时候想要看到的也是这个过程，我们要做就是这些。

冉平：我们最终表现的重点不是这个，一定还是人以及人的情感。所有的展现肯定不是单独的展示法术，不会像展示超人之间的斗争一样，这种展示肯定是需要有，但是我们要根据人物、根据剧情的发展去展示，而且这种展示要超过原著。因为在原著书写的时代，想象人类能够飞就已经非常了不起，但用现在的眼光来看，小说并不是很科学和完善。法力是怎么来的？需要怎么修炼？以及拿什么修炼？修炼之后能打败什么，又会有哪些致命的弱点？这都要用现代人的观赏和习惯重新建立，不然就不能满足现代观众。现在的观众观影经验非常丰富，如果按照原书就会显得比较土、比较老，反而没有了想象力，所以要做很多的创造和翻新。比如说刚才讲穿越时空，这种力量从哪来？我们都要做成一个完整的系统，这个系统跟人物、故事的联系都要建立起来。


《封神三部曲》海报

影视工业网：《封神三部曲》对于年轻观众的吸引力是什么？

冉平：有两种东西最能引起别人兴趣，写作也是有两种东西最容易写好。一种是距离自身很近的，这种是因为非常了解。再一种就是远古的，这种很遥远、很陌生，但不要认为它远、陌生就会有隔阂，距离感反而会引起别人的好奇，并且这种距离会给创造者提供了很大的创作空间。

《封神演义》是明朝写商周的事情，商周是奠定了中华文明礼教的基础阶段，也是“中国”最像“中国”的时候。现在很多人对商周文化非常感兴趣，我们只要用现代的方式去表现出来，观众就一定感兴趣。所以我们也希望，不管在视觉上还是故事上，都给观众更多更新鲜的事情。

冉甲男：其实所有的故事都是当代的故事，因为故事里所有的情感、待人接物的方式都是现代的，只是穿了古装的衣服而已。“封神”和现在对某个明星给予很高的希望，其实是一样的心里诉求，只不过是换了一种手段和方式而已。通常来说，不管发生多少年，人的情感诉求变化不大。现在我们依旧是要爱，要获得支持、包容，要有朋友、家人。对待这种情感，人过了两千年也是一样，这是共通的。

所有人最有英雄情结的时候都是20岁左右，就像王小波说的“那一天我二十一岁，在我一生的黄金时代，我有好多奢望。我想爱，想吃，还想在一瞬间变成天上半明半暗的云”。我能改变这个世界，我可以改变这个世界，这是所有年轻人的感觉。其实《封神三部曲》里将来出现的最主要的主人公就是年轻人，年轻人具有蓬勃向上的精神，以及他想要改变世界的愿望，还有为这个愿望作出不惜一切代价的行动，古今中外都是一样的，最有豪情的就是在那个年龄，因为他无所畏惧。所以故事跟这个年代、跟年轻人是一样的，他们在心灵上是沟通的。


剧本顾问詹姆士·沙姆斯

影视工业网：编剧团队的工作方法、流程是什么？剧本顾问起到一个什么样的作用？

冉平：要把每一个细节、每一个动作、每一件道具、每一个情绪的转换、每一个法术都非常具体清楚的描述出来，落到纸上。因为这个故事需要法术、神幻、传奇，同时又要传统。这就需要编剧团队事先有充分的了解、准备，不能天马行空的去想象。想象力要建立在有根据、有思考的基础上，这样“想象力”才是“想象力”，如果没有这个基础，所有的想象力都是廉价的。要有根据、有思考，这就需要编剧对资料非常了解，在了解的情况下去想象出体态、姿势、语言方式等。所以，我们要去全国各地考察，要看各地的博物馆，要找到古代的原型，在这个基础上面做变化。

冉甲男：编剧的具体流程是在最早期的阶段，大家会对文化展开讨论。在剧本正式开写之前，剧组先开了一个大会，邀请了北大、社科院的教授，根据议定的主题进行讨论，比如商周之变。大家先各自探讨对故事各个角度的理解，然后编剧团队再去整理出一个方向和方案，之后再次开会，这样大概经历了半年的时间。

经过这个过程之后，编剧工作就进行到了梗概阶段。写过梗概之后，会请芦苇老师、詹姆士·沙姆斯老师参与分析和讨论，然后还会请一些网络写手进行评测。根据反馈再进行一次修改，然后事情再往下推进。等到梗概阶段没有问题后，编剧工作就到了大纲阶段，再通过同样的方法进行到下一步。其实《封神三部曲》在所有阶段基本上没有走过弯路，改编来说比较顺畅，在大方向上始终没有发生过颠覆性的修改。

芦苇：剧本在某种意义上什么都有，尤其像《封神演义》这样具有民族想象力的一个经典小说，非常丰厚，而我们的主要任务是，把小说的内容都变成电影的讲述语言，这是编剧团队所面临并一定要解决的任务。我主要是参与讨论，其实是根据写过的剧本，对每一稿做一个分析判断，然后再找出它存在的问题，把问题放到桌面上，和编剧共同去面对这个问题，解决这个问题，使剧本完整化、优质化，这是我的任务。