【专访】《毒枭》第二季：为什么一开始埃斯科巴尔就死定了
原文：‘Narcos’ Season 2: Why Pablo Escobar’s Fate Was Sealed From the Beginning
文：丽兹 香侬 米勒（Liz Shannon Miller）@lizlet
译：the Big Blue @张小禾的刀呢
校：Solemn
《毒枭》主演瓦格纳 穆拉
摄影：网飞公司的胡安 巴勃罗 古铁雷斯（Juan Pablo Gutierrez/Netflix）
按：
《毒枭》（Narcos）第二季正在网飞（Netflix）热播。
在本文中，主演瓦格纳 穆拉（Wagner Mourna）和执行制片埃里克 纽曼（Eric Newman）以及何塞 帕蒂尔哈（José Padilha）深入探讨了完束前一个故事的重要性，因为这样他们才能开始讲下一个。
要是你对毒品战争的历史完全不了解，或者你去年压根没关注《毒枭》的话，以下关于网飞这部正剧第二季的内容会有剧透。
近几个月来，公众早已得知了《毒枭》第二季中会出现的剧情，虽然具体细节还不清楚：恶名昭著的巴勃罗 埃斯科巴尔（Pablo Escobar）之死。一定程度上得益于瓦格纳 穆拉的精彩表演，这个角色在第一季中令人难以忘怀。受到金球奖提名之后，穆拉已然成为整个系列的基石，但这并不能阻止执行制片人埃里克 纽曼和何塞 帕蒂尔哈做出一个艰难的决定：在后面的故事中舍弃这个角色。
为什么呢？“因为我们这部剧的名字是《毒枭》（译注：原英文片名Narcos是复数），而不是‘巴勃罗 埃斯科巴尔’。”纽曼说。在美国电视评论协会夏季新闻发布会（TCA summer press tour）上，三人向“独立连线"网站（IndieWire）披露了其中的具体原因，以及他们打算如何在没有“大老板”（编者注：El Patron，埃斯科巴下属对他的称呼）的情况下继续这个故事。
埃斯科巴尔的故事讲了很久
穆拉: 我知道埃斯科巴尔肯定会在某一刻死掉的，不是吗？在第一季里，我们讲了他生命中的15年。这真是史诗般的一季，因为我们尝试揭示毒品交易是如何在这15年里持续运作的。而从埃斯科巴逃离“大教堂”（La Catedral，政府关押埃斯科巴的监狱）到他的死期，还不到一年时间。
纽曼: 他的一生有太多故事。想把现在这个故事讲好，估计就得花两季的时间。其他故事可能要花上一季，再其他的故事可能还得花个5季，谁知道呢。
帕蒂尔哈: 电影这种媒介有一点很酷。塔可夫斯基说他的电影是在雕刻时间——因为你玩的就是时间。你可以让时间走得很快，也可以让它走得很慢，而观众甚至不会注意到这一点。也许你看完了第一季都意识不到这其中跨越了15年，看第二季的时候你也不会意识到（他死的）太快了，因为你进去了。你所经历的时间是这部剧呈现给你的。而现在，我们有足够多的空间去讲述毒枭走私的历史。
忠于史实意味着：埃斯科巴尔必须死
纽曼: 如果没有真实事件作为依据的话，我们什么都做不出来，这就是这部剧背后的思路。我们为自己对历史超高的还原度和精确度而骄傲。我们发现第一季的观众有这样的体验——他们会谷歌：“埃斯科巴尔真炸了一架飞机吗？” “他真干做了这个？他真干做了那个吗？”
帕蒂尔哈: 我们不是在讲埃斯科巴尔的故事，我们讲的是毒枭交易和毒品战争。这个故事格局更大，也更重要。从某种程度上来说，这部剧可以视作是记录另一个时空的档案。
纽曼: 不可能忽略他死于1993年这个事实。与其把他的死作为第一季结尾出人意料的大逆转，我们认为——显然网飞也同意——现在这种方式来处理他的死和故事的结局，是观众最能接受的。
埃斯科巴尔只是故事的开头
《毒枭》中的瓦格纳 穆拉和迭戈 卡塔尼奥（Diego Cataño）
摄影：网飞公司的胡安 巴勃罗 古铁雷斯
纽曼：比起过去三十年里的可卡因生意，巴勃罗 埃斯科巴尔只是许许多多人物和场景中的一小小章节。你看现在，除了乔奎恩·古兹曼（译注：Chapo Guzman，墨西哥大毒枭）以外，还有哪些毒枭一直逍遥法外……
帕蒂尔哈：感谢媒体的帮助 。
纽曼: 毒品生意就是这样野火烧不尽：“那个家伙挂了。太棒了，我们干掉抓住他了。咦怎么又冒出来一堆？”
帕蒂尔哈: 这个故事到底在讲什么呢？这个故事讲的就是，美国是个巨大的毒品消费市场，所以这里有毒品交易的黑帮，也有靠贩卖毒品为生的人。完了。不只是美国，巴西，欧洲也有毒品，但是从钱上看，美国是大头。这是最大的市场。在缉毒政策上，也是美国说了算。这个政策曾是：“得干掉货源。”但从来都不是做公益或者教育。
很显然，我们是一个系列剧。我们找来了瓦格纳 穆拉——大家都知道瓦格纳 穆拉是谁。我们请他来扮演埃斯科巴尔，他也一如既往的奉献了精彩表演，观众都迷上他了。接下来怎么办呢？还有更好的演员来演这个角色吗？不，你得接受现实：干掉角色，然后找另一个牛逼的演员来继续故事。你明白吧?
纽曼：打一开始，在我们最初讨论的时候，故事就是从麦德林（Medellin）到卡利（Cali），再到墨西哥。故事的走向就是这样。我们同样注意到了这个恐怖主义横行的世界里的类似情况，而我们从未从恐怖主义的源头解决问题。我们的方式是“斩首”——最近的一个例子就是奥萨马·本·拉登。拉登出局了，但代替他的新的家伙更可怕。这就是这部剧所要讨论的。
换一句话说，我不可能怕埃斯科巴尔成功。我会怕他失败，但他非常成功。所以让我们不断进步吧。
穆拉会怀念埃斯科巴这个角色吗？
《毒枭》中的瓦格纳 穆拉和鲍琳娜・盖伊坦（Paulina Gaitan）
摄影：网飞公司的胡安 巴勃罗 古铁雷斯
穆拉：在某种程度上，我会的。听上去有点傻，但确实是这样。同时我也如释重负，因为我已经有两年都活在一个角色中了…
为了这个角色，我不得不改变自己的体型。我增重了40磅。我并不习惯这个身体——每天都要适应它是很费力的。表演这件事会反映在我们的身体上。第二个原因在于，埃斯科巴尔基本上被所有人追杀，就好像幽闭恐惧症一样。我们在第一季中见到的那个充满力量的埃斯科巴尔已经不在了。他现在不得不和一些情绪作斗争，这样的情绪在我们过去所认识的他的身上是不存在的。这是一种艰难的、混杂的情感。这就是人生。
但是结束的那一天感觉很好，我为他所做的一切感到骄傲。作为一个演员，这是我做过的最难的事，但同时这把我塞到了他的世界里。
问：制片人们会想念穆拉吗？
帕蒂尔哈: 我不知道，我有点…
纽曼: 烦他了？
帕蒂尔哈：（笑）他每次一出现就会抢镜头。他太有魅力了，我受不了了。
纽曼：如果我们能够想个什么合理的办法让他活下去——你知道，比如他变成了幽灵或者他其实没死之类的——我们会这么做的。但是我们真的做不到。
问：讲讲埃斯科巴尔失踪已久的双胞胎兄弟帕科 埃斯科巴尔（Paco Escobar）?
纽曼: 没错。
帕蒂尔哈: 帕科 埃斯科巴尔，这个点子好。
问：这个点子你们随便用。
帕蒂尔哈: 我不觉得我们应该用兄弟这个梗。让我们给他找个其他的角色吧。
文：丽兹 香侬 米勒（Liz Shannon Miller）@lizlet
译：the Big Blue @张小禾的刀呢
校：Solemn
《毒枭》主演瓦格纳 穆拉
摄影：网飞公司的胡安 巴勃罗 古铁雷斯（Juan Pablo Gutierrez/Netflix）
按：
《毒枭》（Narcos）第二季正在网飞（Netflix）热播。
在本文中，主演瓦格纳 穆拉（Wagner Mourna）和执行制片埃里克 纽曼（Eric Newman）以及何塞 帕蒂尔哈（José Padilha）深入探讨了完束前一个故事的重要性，因为这样他们才能开始讲下一个。
要是你对毒品战争的历史完全不了解，或者你去年压根没关注《毒枭》的话，以下关于网飞这部正剧第二季的内容会有剧透。
近几个月来，公众早已得知了《毒枭》第二季中会出现的剧情，虽然具体细节还不清楚：恶名昭著的巴勃罗 埃斯科巴尔（Pablo Escobar）之死。一定程度上得益于瓦格纳 穆拉的精彩表演，这个角色在第一季中令人难以忘怀。受到金球奖提名之后，穆拉已然成为整个系列的基石，但这并不能阻止执行制片人埃里克 纽曼和何塞 帕蒂尔哈做出一个艰难的决定：在后面的故事中舍弃这个角色。
为什么呢？“因为我们这部剧的名字是《毒枭》（译注：原英文片名Narcos是复数），而不是‘巴勃罗 埃斯科巴尔’。”纽曼说。在美国电视评论协会夏季新闻发布会（TCA summer press tour）上，三人向“独立连线"网站（IndieWire）披露了其中的具体原因，以及他们打算如何在没有“大老板”（编者注：El Patron，埃斯科巴下属对他的称呼）的情况下继续这个故事。
埃斯科巴尔的故事讲了很久
穆拉: 我知道埃斯科巴尔肯定会在某一刻死掉的，不是吗？在第一季里，我们讲了他生命中的15年。这真是史诗般的一季，因为我们尝试揭示毒品交易是如何在这15年里持续运作的。而从埃斯科巴逃离“大教堂”（La Catedral，政府关押埃斯科巴的监狱）到他的死期，还不到一年时间。
纽曼: 他的一生有太多故事。想把现在这个故事讲好，估计就得花两季的时间。其他故事可能要花上一季，再其他的故事可能还得花个5季，谁知道呢。
帕蒂尔哈: 电影这种媒介有一点很酷。塔可夫斯基说他的电影是在雕刻时间——因为你玩的就是时间。你可以让时间走得很快，也可以让它走得很慢，而观众甚至不会注意到这一点。也许你看完了第一季都意识不到这其中跨越了15年，看第二季的时候你也不会意识到（他死的）太快了，因为你进去了。你所经历的时间是这部剧呈现给你的。而现在，我们有足够多的空间去讲述毒枭走私的历史。
忠于史实意味着：埃斯科巴尔必须死
纽曼: 如果没有真实事件作为依据的话，我们什么都做不出来，这就是这部剧背后的思路。我们为自己对历史超高的还原度和精确度而骄傲。我们发现第一季的观众有这样的体验——他们会谷歌：“埃斯科巴尔真炸了一架飞机吗？” “他真干做了这个？他真干做了那个吗？”
帕蒂尔哈: 我们不是在讲埃斯科巴尔的故事，我们讲的是毒枭交易和毒品战争。这个故事格局更大，也更重要。从某种程度上来说，这部剧可以视作是记录另一个时空的档案。
纽曼: 不可能忽略他死于1993年这个事实。与其把他的死作为第一季结尾出人意料的大逆转，我们认为——显然网飞也同意——现在这种方式来处理他的死和故事的结局，是观众最能接受的。
埃斯科巴尔只是故事的开头
《毒枭》中的瓦格纳 穆拉和迭戈 卡塔尼奥（Diego Cataño）
摄影：网飞公司的胡安 巴勃罗 古铁雷斯
纽曼：比起过去三十年里的可卡因生意，巴勃罗 埃斯科巴尔只是许许多多人物和场景中的一小小章节。你看现在，除了乔奎恩·古兹曼（译注：Chapo Guzman，墨西哥大毒枭）以外，还有哪些毒枭一直逍遥法外……
帕蒂尔哈：感谢媒体的帮助 。
纽曼: 毒品生意就是这样野火烧不尽：“那个家伙挂了。太棒了，我们干掉抓住他了。咦怎么又冒出来一堆？”
帕蒂尔哈: 这个故事到底在讲什么呢？这个故事讲的就是，美国是个巨大的毒品消费市场，所以这里有毒品交易的黑帮，也有靠贩卖毒品为生的人。完了。不只是美国，巴西，欧洲也有毒品，但是从钱上看，美国是大头。这是最大的市场。在缉毒政策上，也是美国说了算。这个政策曾是：“得干掉货源。”但从来都不是做公益或者教育。
很显然，我们是一个系列剧。我们找来了瓦格纳 穆拉——大家都知道瓦格纳 穆拉是谁。我们请他来扮演埃斯科巴尔，他也一如既往的奉献了精彩表演，观众都迷上他了。接下来怎么办呢？还有更好的演员来演这个角色吗？不，你得接受现实：干掉角色，然后找另一个牛逼的演员来继续故事。你明白吧?
纽曼：打一开始，在我们最初讨论的时候，故事就是从麦德林（Medellin）到卡利（Cali），再到墨西哥。故事的走向就是这样。我们同样注意到了这个恐怖主义横行的世界里的类似情况，而我们从未从恐怖主义的源头解决问题。我们的方式是“斩首”——最近的一个例子就是奥萨马·本·拉登。拉登出局了，但代替他的新的家伙更可怕。这就是这部剧所要讨论的。
换一句话说，我不可能怕埃斯科巴尔成功。我会怕他失败，但他非常成功。所以让我们不断进步吧。
穆拉会怀念埃斯科巴这个角色吗？
《毒枭》中的瓦格纳 穆拉和鲍琳娜・盖伊坦（Paulina Gaitan）
摄影：网飞公司的胡安 巴勃罗 古铁雷斯
穆拉：在某种程度上，我会的。听上去有点傻，但确实是这样。同时我也如释重负，因为我已经有两年都活在一个角色中了…
为了这个角色，我不得不改变自己的体型。我增重了40磅。我并不习惯这个身体——每天都要适应它是很费力的。表演这件事会反映在我们的身体上。第二个原因在于，埃斯科巴尔基本上被所有人追杀，就好像幽闭恐惧症一样。我们在第一季中见到的那个充满力量的埃斯科巴尔已经不在了。他现在不得不和一些情绪作斗争，这样的情绪在我们过去所认识的他的身上是不存在的。这是一种艰难的、混杂的情感。这就是人生。
但是结束的那一天感觉很好，我为他所做的一切感到骄傲。作为一个演员，这是我做过的最难的事，但同时这把我塞到了他的世界里。
问：制片人们会想念穆拉吗？
帕蒂尔哈: 我不知道，我有点…
纽曼: 烦他了？
帕蒂尔哈：（笑）他每次一出现就会抢镜头。他太有魅力了，我受不了了。
纽曼：如果我们能够想个什么合理的办法让他活下去——你知道，比如他变成了幽灵或者他其实没死之类的——我们会这么做的。但是我们真的做不到。
问：讲讲埃斯科巴尔失踪已久的双胞胎兄弟帕科 埃斯科巴尔（Paco Escobar）?
纽曼: 没错。
帕蒂尔哈: 帕科 埃斯科巴尔，这个点子好。
问：这个点子你们随便用。
帕蒂尔哈: 我不觉得我们应该用兄弟这个梗。让我们给他找个其他的角色吧。
本文为作者 solemn 分享，影视工业网鼓励从业者分享原创内容，影视工业网不会对原创文章作任何编辑！如作者有特别标注，请按作者说明转载，如无说明，则转载此文章须经得作者同意，并请附上出处(影视工业网)及本页链接。原文链接 https://cinehello.com/stream/82939
