[影视工业网公开课]“给摄影师最好的专业建议”分享会-杜杰 & Max汪大勇(现场视频&文字)
“给摄影师最好的专业建议”分享会,
一位是活跃在创作一线的电影摄影师杜杰,
一位是投入到美国洛杉矶电影工业拍摄行列的台湾摄影师Max(汪大勇),和大家一起敞开心扉聊,
关于合作、职业生涯、机会的选择与判断、如何思考与学习...
◎ 关于摄影师 杜杰:
◎ 关于摄影师 Max(汪大勇):
〓 观看现场视频 〓
(一)摄影师 & 合作
(二)关于技术、判断与选择、思考与学习
(三)Q & A
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杜杰:大家好,影视工业网让我过来跟大家聊聊摄影这些事儿。Max是我挺好的一个朋友,他之前做灯光师,请他来是因为他有一些在国外工作的经验,他有自己独特的视角。影视工业网之前发布过一篇文章——关于88位电影摄影师,他们在职业生涯中,获得帮助的一些想法和建议,我觉得这里面有很多种观点值得适用,我们先选一篇文章来聊一聊。
一.摄影师 & 合作
1. 做摄影师是一个沉淀的过程
现场遇到比较极端的状况,或者是你遇到一些困难也好,或者说你实际工作中有这个机会,或者你得不到机会也好,或者是你得到一个比较难的机会也好,把这个东西看作成是一种恩赐,你得到了挑战的机会,突破极限的机会。我觉得这就有点儿像长跑比赛,比如说你跑一个5000米的长跑,当你跑到3000米的时候,是你最累的时候,只有你一直在突破,一直遇到一些困难,一直遇到一些不太顺的事儿,才说明你在进步,你在成长。当你遇到一些困难,或者是一些挑战的事儿,其实你是需要积极的心态去面对这样的状况,所以你要保持冷静,你要保持镇静,不要慌乱,即便你不知道该怎么办,也要表现得知道怎么办,我觉得做摄影师其实是一个过程。我个人的经验也好,或是体会也好,从一些小的片子《绿草地》开始拍,然后慢慢接触到比较困难的工作,像《疯狂的石头》;我到目前为止,遇到最难的一件事儿也好,可能是《无人区》啊!但是你过了那个阶段,就不像之前那么难了,但总是要经历那样一个阶段。
2.摄影师需要传递安全感
制片也好,美术也好,演员也好,当然最重要的可能是导演,你要给他们一种安全感,你不要说你不知道。你还是得表现出来,你对这个事情是有控制力,如果你在现场很慌乱,或者很手足无措,或者是情绪失控了,我觉得这是个比较糟糕的事儿,因为现场摄影师是需要给大家安全感的一个角色。
3.摄影师也可以充满幽默感
其实做一个摄影师并没有绝对的,比如说你很爱说,或者是你很有幽默感,或者你很快乐,你同样可以是一个摄影师,所谓做电影这个圈子,其实有很多种人,也有很多种导演,有的导演他对摄影很懂,他可能需要一个执行力很强的一个人,也可能他需要在现场活跃气氛的一个人,但他不希望整个摄制组很死气沉沉的,他希望大家都高高兴兴。如果让我在现场做一个开心果,或者是让大家都很放松,我现在正在学习。我们上一个片子《分手大师》,有一个老外叫Will,所有跟他接触的人,都会很开心。所以真的要有那样一个人,非常非常好。包括我前面有一段时间,我看摄影师杂志上说,布达佩斯那个导演,他就说,他选择的那个摄影师,是因为那个摄影师能让大家感觉都很放松,很开心。最好的是你发现你自己的长处,不要把它回避,然后做你自己。
我觉得做摄影师,像在北京吃烤鸭,你说你要去全聚德吃,就跟你说便宜坊比较好吃,然后你要去便宜坊,跟人家讲说,鸭王比较好吃。所以讲到最后,没有一个标准的东西。基本上我拍广告比较多。像刚才杜老师讲说,现场摄影师要装的很镇静,永远不要跑来跑去,要装得很稳定。记得我第一天拍片,我的大师傅跟我讲,不要让我看到你用走的,你去什么地方,都得用跑。所以500种讲法,我是觉得到今天为止,这个东西都是很多人一辈子找出来的结果。这个结果可能每个人找出来的方法不一样,这跟烤鸭一模一样。哪家烤鸭都不一样。我跟杜老师有一个蛮大的好处,我们俩不太聊艺术上的东西,其实杜老师有他美学的看法,我有我美学看法,我们两个通常聊得蛮简单的,蛮喜欢的。大家的看法不一样,有些摄影师跟人讲他拍之前都准备好。那教父摄影师说他到现场,他其实不知道怎么拍。他是天下最大的控制狂之一,他都觉得不知道怎么拍,其实每个人的看法会不一样。而且在某一个时间看法会不一样,几年前我拍电影的时候,分镜描写得非常非常清楚。我自己会写7、8份分镜表,那现在我拍电影,其实现场看了再说。然后我自己会准备分镜表,但是不会准备的那么详细。
反而去测试很多方法,现场再看方法一、方法二、方法三,都试完了,导演问我说,我们先看吧,所以现在导演觉得我准备的很松散,但是现在我蛮喜欢松散这种方式。跟过两年,我又开始准备的非常详细,其实跟每个人年纪各方面都会改变。然后另外一点,杜老师有在讲,导演安全感的问题。其实做摄影师很容易是现场经验最多的人,其实灯光师比我们经验多,但是我们两个人可能现场经验最多的人。那你在做艺术创造,甚至说我现在有一个想法,要怎么打灯的时候,灯光师很友善的一些建议,有时候让我觉得非常讨厌。就是我觉得这样打,你就照着打就好了,后来看了一圈之后,发现我这样打会出人命的,然后他的建议比较好。所以导演跟我们的关系也很类似,我们要跟导演建议。但是同一个时间之下,导演如果要坚持,这也像是女朋友,女朋友你不能强调,你朋友开车,你坐旁边,讲差不多就好,不要再继续讲下去,讲下去就会出人命,我觉得导演的安全感,其实是蛮重要的。
尤其是这个事情拍广告的,到拍电影可能三个月,他的安全感保持,也是非常重要的事情。我是台湾人,我师父的师父是李屏宾,兵哥永远在现场,永远是非常稳,你在旁边看他5分钟,他这个人站在那边就舒服,然后兵哥讲话永远非常非常舒服,他是一个类型。那我的师父也是台湾非常有名的广告摄影师。他老人家一开嘴,绝对是周边人全部被他吓死,我们两代做法不一样,但是两代都很成功。我师父其实非常非常厉害,但是因为他做人比较难,所以他通常准备比人家多。兵哥的话,他让大家都很稳定,各种不同方法,所以杜老师准备这些东西,其实有空大家可以上网看一看,很多很多事情,很多很多讲法,跟很多很多讲法是相反的,所以就多看看,多看看谁讲对谁讲错,没有结论,这个事情还继续走。所以你们自己看一看,看完了之后,自己心里怎么想,等3、5年之后再拿出来看。
4.摄影师怎样与人相处跟合作
我自己觉得首先你不要去做一个坏人,在现场的时候,经常让每个人感到一种被尊重的感觉吧。拍完一个片子也好,或者是拍片子的过程也好,不要八卦,或者背后说你的同事也好,或者是导演也好,或者是什么人也好,你永远也不知道,谁可能是你下一个老板,这个我也有点儿体会,好像一个特别小的事件,或者特别小的一个决定,就可能改变你的轨迹。如果机会来了,还是要抓住,有可能的话,就给你器重的人一些机会,比如说你认为某一个摄影师也好,或者某一个朋友也好。所以我觉得其实在这个圈子里,你要早点儿交朋友,你给别人机会,别人就会给你机会。这是跟人的合作,大概就是这么几项。
遇到好导演,就尽量多拍,完全是运气,有些人运气很好,有些人运气蛮不好的。这个就是命啊!但是在全部都是命的情况下,还是要尽量努力,因为永远不知道会发生什么事。大家认为是全世界最大的摄影师之一罗杰狄金斯,可能你找他以前,他不想干了。好像在洛杉矶工作十几年,工会卡都拿不到,后来科恩兄弟要找一个没有工会卡的摄影师,所以他就上了。所以这个命来说,当然这种是比较大的成功故事了,告诉我们没有工会卡就算了,但是这种事情刚刚好,只是说总是要准备好,等到运气好的时候,我这辈子运气好过几次,但是好像有几次运气还不错,可是你没准备好,那东西来了,你一样搞砸了,搞砸了这个就没了。反正这辈子都一直在后悔这个事情,与其后悔,不如你多做一些准备,你看会是什么状况。
5.摄影师要有时间概念
拍片的时候,不管说你是几百万的片子也好,还是几千万的片子也好,或者是几十万的片子也好,其实是每分钟都在烧钱,如果说你不能保持一个高度的注意力,或者是长时间的兴奋度也好,其实是比较糟糕的事儿。你不应该找个借口,我这要上厕所,或者是怎么样的,我觉得这个事儿都是不对的,你不能上厕所,如果你不把着这个机器,如果你甚至碰不到这个机器的话,你就应该说,你跟你的摄影师也好,或者是你跟你的助理说也好,或者你跟你的周围同事说也好,你说能不能给我把个机,我要上个厕所,那这时候,因为现场随时都有可能开机,或者随时都有一些突发的状况,你不能说我当时干嘛去了,不应该是有这种借口的,不光是对自己的一种要求,也是对整个团队的一种要求,摄影这个部门跟其他的部门可能不太一样。就是你在现场的一种状况,或者你在现场干的一些活,摄影好没好,灯光好没好?它不像说美术部门,比如说我提前一个月把这个景拉好,然后现场我一些简单的陈设,或者演员前一个小时化完妆了,然后现场稍微化一下就好了,他可能3分钟或者5分钟就把一个问题解决了。
但是当你去调一个灯也好,或者你去调整一个机位也好,它是需要时间的。你为现场布好光,然后关掉一半儿灯进行拍摄,我的理解就是说,你可能是把很多种效果在这个片场做了,你比如说,你有逆光,有测光,有什么光,你可能有几种不一样的方案,把这个光打得很满,但是当你说,你在片场的时候,导演说我不喜欢这个光效,或者说我想换一个角度来拍,有一些基础的灯光,可能就不需要再去调整了,你可能会更快去争取一些时间,比如说最早拍《疯狂的石头》的时候,我们在一个特别紧的期限里面要完成一种比较多的镜头和戏,比如说用了很多民用的灯在去拍摄,当你需要这个光的时候,那个灯在画面里出现也不穿帮,可能这个时候有这个光,它就对了,把一些,比如说我们穿帮的一些专业的灯具,比如说拿到画外看不到的地方,这样拍摄的时候,你就会解放很多演员的表演也好,或者是机位也好,这个做法在我们拍《厨子、戏子、痞子》的时候也用过,比如说《厨子、戏子、痞子》当时也是特别紧的一个事儿,最大的问题就是关于时间和灯光的问题,我们要拍一个年代的戏,这个年代的戏是在一个料理馆里发生的。
演员又只有那么短的档期,他们还要去拍电视剧,导演给演员很多的空间,比如说他们怎么去演,他们现场有很多即兴的做法,比如说你把灯支得满屋子哪都是,或者怎么样的话,可能那个时间和周期也好,或者是预算也好,或者是演员也好,可能都会是比较大的损失,所以我们当时就设计了一些,比如说我们会把实景的房子,外面拿黑布完全包起来,也就是把所有的灯打起来,晚上的灯也打上,白天的灯也打上,然后拍白天的时候,就把白天灯打开,晚上的灯关上,然后拍晚上的时候,就把晚上灯给关上,然后还设计了屋顶上,也有灯,但是这个灯要穿帮的时候,我们就会有一个景象把它挡起来,或者怎么样的,就是想一些快的招,包括最新拍的《分手大师》,演员有很多即兴的表演,这个时候需要有一个侧重点,有些东西需要往后靠一靠,如果说你觉得你做这个事行,那你就要告诉你的导演,或者你的制片,或者谁也好,让大家知道,我这个东西需要10分钟,你答应10分钟,就要真的10分钟做到,要不然就不要说。在现场有一种好的效率和时间概念的话,其实也意味着所有人的休息,如果你快的话,你今天能把今天的镜子做完,或者是你能拍完,那大家可以早点儿休息,你天天拍18、9小时,20个小时,那这个东西最后做出来肯定也是有问题的。如果你能有一个很强时间概念的话,不光是你的摄影组,剧组其他所有的同事也好,或者是制片方也好,都会有一个好的结果,所以我觉得做一个摄影师来说,应该是有一个特别强的时间概念。
6.摄影师需要良好的心态
包括我,包括Max,包括我们之前的一些前辈,都是会被替代的,所以要保持一个好的心态,就是你要保持一个比较平常的心态,你可能没有机会,但是你可能会被替代。不应该太被那种得不到的机会,或者是我怎么就被另一个摄影师给换掉了,或者我怎么被开除了,这种事受影响。你不可能左右别人的想法,如果你遇到一些困难,你可能也正处在一个比较好的阶段,比如说在上升期也好,怎么样也好,找一个时间想一想,我有什么,我还需要准备什么。我哪还不行,我的优点在哪里。我觉得这样的话,你才能保持一个好的心态,保持一个好的状态。大概这就是关于第一项,摄影师及合作的两个话题。
现在中国一个蛮特殊的状况,演员真的很厉害,举例说,前面拍一个化妆品广告,演员是10点种通告,下午一点多到,一到之后,他们经纪人跟我们聊说,可不可以早两个小时走。这在中国现在是蛮正常的状况,那刚才杜老师说速度的问题,就变得非常非常可怕。其实每一条都来不及,都不可能,你每天要去想,不可能的状况下要怎么搞,我是不是要再调一台机器,或者我怎么样不要修灯,可以去打。刚才写说,很多摄影师当年可以拿到活,就是因为他手脚快,今天能够拿到活,也跟手脚快有蛮大的关系,所以如果你们想做摄影师的话,建议你们自己买一只手表戴在手上,没事儿一直看,因为全世界人都跟你讲10分钟,这个现场很好笑的,你跟助理说,高角度换低角度多久,10分钟,这个灯拿到那边多久,10分钟,所有都10分钟,但是这个10分钟定义不一样,你自己要能够抓,就是每个人跟你讲10分钟的定义,你跟人家讲10分钟的时候,你要跟他讲清楚,有一些副导演你跟他讲10分钟,他当半个小时用。有些副导演,你跟他讲10分钟,就是10分钟。所以现场这个时间观念,也是蛮可怕的事情,所以自己抓好自己的标准,之后再来做。像现场助理幻灯都在算时间。最主要的是大家知道,下一次尤其电影的时候,前几天都在算时间,这组人手脚多快,把这个抓出来,抓出来之后,该骂还是要怎么样要搞清楚。以后答应别人的,你跟人家讲10分钟,你人到现场,那个会出人命的,你那个压力整个变大,没做好也得做。然后一急事情出问题,机会就太高了,所以现在建议大家没事干,如果说你们想干摄影的话,带只手表自己算时间,看到什么事情,自己大概心里面有一个底,因为这个事情非常非常可怕,而且我觉得现在中国,好像越来越……长这么大,两件事情没做过,一个是预算够的片,一个是时间够的片。
其实是这个比较无序的社会现况,没有一个标准。比如说如果国外有哪种专业的辅导演员,他知道这个东西是规矩;比如说我打这个灯需要半小时,这是最少的。但是在国内很多人不知道,他觉得怎么还没好呢?但是我们尽量能改变这个局面就尽量改变,不一定能改变得了,那你改变不了怎么办?你得想一些自己的办法,让这个事情有效率,或者有序的完成。
二.关于技术、判断与选择、思考与学习
关于技术
1.对技术的态度
杜杰:做摄影是一个技术活,就是你总会面临各种各样的问题,这个技术其实每个人都有自己的一些小绝活。比如说Max,他对镜头就比较痴迷,喜欢在镜头前面加一些玻璃,或者加一些什么样的纱。他喜欢很独特的一种,比如说俄罗斯镜头的一种趣味,他好像对镜头就会很亲近在里面。Max:我很喜欢玻璃啊!
但是有的摄影师,不一定是这样的,我所关心的就是,我们怎么去面对技术的态度,而不是讨论某种技术的优劣和时髦。美国摄影师杂志,其实很多时候是关注技术的介绍,我觉得这个特别好,特别好在哪呢?其实你是了解了一种技术的动态,你比如现在在用虚拟摄影机,地心引力,他们也会有虚拟摄影机,你原来想,它是这么运用技术的,对待技术,更多的是你要理解它做这件事情的动机和原则,就是他为什么这么做,他做这个事儿的原则是什么?而不是说去模仿说,这个东西现在挺时髦的,用一个银板打就很帅,然后现在用一个灯打就很漂亮,用12头就怎么怎么样了,或者是大家都在用宽银幕就对了,我觉得其实没有一个绝对的标准,所以关于技术,我觉得讨论的是对技术的一种态度,技术确实不应该成为一种障碍,某一种限制可能也是一种突破。因为这个限制对你来说,是有的,对别人来说,一样是有的。
不是说这个东西说我没有这个东西我就做不到,我觉得好象不应该是这种态度,重点是你怎么去解决这个问题了,比如说我们拍《绿草地》的时候,是特别难的时候,全摄制组只有12个人,每天都各种状况不断,你怎么去运用你手里的元素,比如说你怎么去运用你的三脚架,你怎么去选择构图,你怎么去控制演员,你怎么去调度演员,所以没有问题,只有解决方案,关键看你是个什么样的态度。你应该尽量有一个提前的预见,一个判断,我们拍《赛车》的时候,里面有一段,高杰来到这个李法拉他们家,然后用了一个打火机,这个打火机开始爆炸了,爆炸了以后,把里面有几个坏蛋都给炸飞了,或者炸死了,或者炸怎么样了,有这样一个镜头。因为不可能让演员在那里面真的被炸到,那是不可能的。这里面有可能涉及到很多的环节,比如说,我们需要拍两次,需要把这个人合到这个背景里面去。需要到适当的时候,现场有那样的光要闪,爆炸的速度跟演员的速度是不一样的。爆炸的速度可能比如说,从起爆到爆炸完可能是0.5秒,或者是1秒,或者3秒,但是飞的话,这个演员从这儿飞过去,他再快也得10秒或者是5秒,或者是8秒,那么这个东西怎么去合成,怎么去弄,摄影机能不能捕捉到这个瞬间。当你的摄影机比如说,你走到这儿以后,你想拍这个爆炸,结果比如说,管爆破的人,他可能是那边会爆炸掉,或者是这个可能拍不到。
因为你每次,你推这个轨道的时候,你都可能不会很准,你没有磨声探处,你没有说你每次都可以复制这个条件。然后我们就当时做了一个测试,同步的一个爆炸的装置,轨道上有一个正极,摄影机上有个负极,这边会有个灯泡,然后走到这个点的时候,把这个灯接亮,接亮了以后,你就会发现这个炸点,这个位置,就是在摄影机构图的某一个位置,可以确定准确的这个点,然后当走到下一点的时候,你希望走到这儿的时候,那个地方爆炸,然后再把那个灯弄亮,保证你在拍摄的过程中,当摄影机走到那个位置的时候,都能捕捉到那个炸点。然后再去,尽量一样的速度去拍一次人,因为这个场景炸掉以后就没有了,只有一次机会。并不是说你没有那个磨声探处,你就不用走到这一点,可能是需要你想这个办法,你可能提前10分钟你想不到,那你是不是应该提前一天,或者提前一个礼拜想这个问题,解决这种问题。我们拍《石头》的时候,它有一种比如说,黄渤或者是那个大道在那个,在一个很小,大家可能都看过那个片子,就是很小的一个管道,这个人在里面走的时候,可能都得这样走。
这样的话,其实你在里面是没有办法铺一层轨道的。但是我们又希望说,不是说那个人从远处走过来,离近了看到这个表情,而是能一直看到这个人的表情很蠢,很痛苦,这样观众才能更有一种兴奋点。那你没有这个轨道怎么办呢?其实我们当时用了一种特别简单的做法,就是上面有一个窗帘的轨道,最长可能是两米多吧!然后上面放一个摄影机,然后如果这个轨道穿帮的话怎么办?就是下面弄些水,正好也可以把那个轨道给它漫住,就是不穿帮,然后就可以跟着这个人一直在拍他的表情。所以我觉得有的时候是特别简单的做法,像他说的似的,两个毯子拖着那个走,可能就是一个很好的解决办法,不一定是一个做好的设备。如果说,你真的是不能实现,我实在没有办法这个东西了,也要想好一个替代的方案,好的态度要真实的讲出来。
2.对技术的选择
我记得当时我毕业的时候,出了一个片子特别有名,叫《女巫布莱尔》,当时完全是用DV拍的。我看完这个以后,感触特别深。我觉得说,我们上电影学院的时候,我们是掌握了胶片,我们是有了一个很强的优越感,是说这个东西是别人碰触不了的。你只有学过应用,你只有了解技术,你才能在这个行业有更好的地位和发言权。但我后来觉得,可能不是这样的。当时我就写一个论文,就是关于DV的一种应用。反正毕业的时候,差点给我不及格。论文的大概意思就是说,没有一个说对和错,其实只是你怎么去选择而已。那个东西选择对了就对了,《女巫布莱尔》如果你用胶片拍,可能就不是现在的《女巫布莱尔》,有可能是另一个片子。它其实它自己本身的一种独特的质感,那个时候包括有,也开始用DV在拍。当时那时候还没有高清出现,都是标清的。所谓的技术也好,所谓的审美也好,当时在流行什么东西,或者是现在流行什么东西,其实不是很重要,关键是你怎么去看待这个技术,这种态度,勇于去突破这个事儿,刚入行的时候,对每个人来说,那个经验都不是很丰富,他可能面临的状况比较少,很多时候就需要依靠你的一种直觉,比如说你为什么去那么做,你可能很好这一口,你觉得这就是对的。那就真的按照你本心里特别想的那个想法去做。我们拍《疯狂的石头》的时候,拍完以后,很多人说,你们是不是在模仿盖里奇,其实我们没有模仿盖里奇,甚至我印象中我都没怎么看过这个片子,当时做那个的时候,完全是靠一种直觉,就觉得那样好玩儿,拍起来觉得很high。选择那种机位就觉得很对,剪完以后,就有那样一个东西了,我觉得完全是发自一个直觉。
技术跟审美其实是仁者见仁的一个事儿,这个对可能对你来说是对的。或者说对这个片子来说是对的。比如说戈登威利斯他拍的时候受了那么大的争议,但是他是目前为止最有影响力的一个摄影师之一,他可能也没有德国奥斯卡,但是他选择了他做得对的事情,他有一个好的判断。我也在拍一些片子的时候,受到过导演的要求,比如说你要把它拍得漂亮一点,你要把这个片子拍得漂亮一点。尤其是拍一些广告,拍一些MTV,经常你会遇到这样一些问题。就是说你能不能拍得漂亮一点,你能不能拍得好看一点。我更希望你在拍一个片子,你在选择这个技术运用也好,或者是一种判断也好,真的是在为这个片子讲故事,而不是在做所谓流行的一个东西,因为这个流行东西很快就会过时,以我个人来说,我不是太赞成这样的做法,但是这个完全是我个人喜好的问题,其实对我来说,不见得是最好的选择。反正我觉得这个东西,在拍广告的时候,面临的问题会比较多。
Max:拍漂亮做功德嘛,怎么讲,他方法还是很多,现在反正国内喜欢这种东西嘛,流行不流行,那这个东西,反正一个东西重要,你会觉得恶心,这个东西应该太流行了。你就自己多看,可以去买到意大利版,广告比别的摄影晚两三年,然后平面摄影的话,所有里面最快的一本是意大利版,如果有机会的话,大家可以去翻一下,那个东西,现在你在里面看的东西,大概3年以后,是蛮牛逼的东西,所以可以看一看,流行不流行这个很难说。反正现在知道说,如果没有拍漂亮,被换掉的机会还蛮高的。
3.技术运用需要清晰的动机
杜杰:你不应该是一个茫然的一种状态,应该是一个有知有觉的一个状态,你应该是有一个提前的准备。你应该了解你手里的工具能达到什么样的效果。你要调一个菜单需要多长时间。总体来说,一是你做事情要有目的,你不是盲目的。你要知道你为什么要那么做。
判断&选择
我们选择这一行必须要明确的一个立场,这个作品首先是个导演的作品,也许说你的摄影在里面不是突出的,但是如果这是一个好的电影的话,它一样会给你带来你所需要的一些东西,不管是你的工作机会也好,因为观众进去以后,还是看的这个故事,最终需要对这个片子负责的也是导演。所以我觉得要选择一个好的导演,选择一个对的导演,如果你真的遇到一个跟你脾气很对,或者你认为是一个好的导演,或者潜在成为好的导演的话,你要经常促成跟他们的合作,哪怕你不是做摄影师,做摄影助理我觉得也是可以的。你要做一个你感兴趣的事儿,这个剧本你要感兴趣,然后你要对这个题材感兴趣,当然现在其实我也能经常接到一些我不太感兴趣的一些工作,如果你需要一直有身体充满能量的去迎接下一个工作的时候,除了休息以外,你感兴趣的一个事儿可能是最重要的。
可能不完全是这样的,但是我觉得这个分阶段,也可能比如说现在你们刚开始做的时候,什么活都要接,是工作都要做,但是有时候也不完全是这样,尽量去选择你认为对的人。如果说两个同等的机会,哪怕给你的报酬更高一点,这个报酬低一点,但是你认为这个更和你的胃口,更能做你的作品的话,我觉得还是要选择稍微低一点这个。只有这些都对了以后,你才能有最好的作品。
只要与别人合作,你总是会遇到你需要妥协和坚持的这种问题。比如说我最早没有什么工作机会也好,到现在我有了更好的工作机会,其实这里面差别并不是很大,到目前为止,我觉得也没有很明确的原则,要怎么样,现在这个行业并没有一个很有趣的,或者是很专业的一种规则,大家来去遵守。你应该去怎么样,你不应该怎么样。所以现在很多时候,越来越觉得这个分寸需要你去惊醒,适当的时候需要去让一步的,但是这个分寸要视很多的情况来去确定。当你说,你遇到跟一个演员说,必须把她打漂亮的时候,如果不打漂亮,你就有可能被解雇的时候,你可能就得去做这件事儿。总体来说,这个事儿判断与选择,我觉得需要有一点智慧的,而且需要你一直去注意的。
反思&学习
反正这段时间我的感触比较多一点,因为这段时间我没有工作,一直在家呆着,一直在等一个现在还不知道什么时候开机的一个活。反正你在那儿一个人枯坐的时候,其实就会经常想一些,你之前做的一些片子,或者是你合作的一些人,或者你当时在现场做的一种判断,一种决定是不是对的。我是觉得有时候,你花这个时间什么都不干,你去准备,你去让自己去学习,去看一个新的电影,你再去回想一下,你反思你自己之前的一些问题,我觉得你花费的这个东西,总是会比你得到的东西要少一些。这里面可能还有一点,就是说你的重点在哪里,如果你要学习的话,可能还是要选择一个重点。你反思的时候,不管说你对你之前工作的反思也好,还是说你到了一个片场也好,你要面对整个剧本也好,你要选择这个剧本最重要的东西,或者说最难的东西。
聊这个话题我觉得特别对,其实一个伟大的电影,不一定是有伟大的摄影。有时候你可能摄影师要甘于在那个幕后,你不是跳到前面,别人看到你这个电影说,你这个摄影很好,故事很糟糕。如果说独立时代,杨德昌的电影,如果用王家卫的摄影来拍,它会是好电影吗?可能不是个好电影,可能那个摄影太靠前了,可能你需要的是一个纪录感的一种风格,但我现在遇到我这个新项目的时候,我会有一个很大的野心,比如说这个片子有比较多的钱,有很大的腕,也有很大的空间。但是有时候,你需要反思,或者是去判断,你要控制你那种欲望。导演说,我这个东西,我想拍的就是纪录片的单元,虽然我用的可能是最大的腕儿,其实现在对我来说,是最近的一种感受吧,我觉得你要做一个导演作品,而不是摄影师的作品。这是我觉得如果说我们要学习,或者去反思之前的一些做法,或者是一些经验也好,这是比较好的两个前提。
Q & A 时间
1.当接到些不感兴趣的小行活时该如何处理?
杜杰:没有大电影和小电影,只有好电影和坏电影。这个说明一个态度,其实你只要接下这个活儿来,你就要对这个事情负责,没有一个说这个东西就比别的差了。就跟我最早接郑老师那个戏一样,可能连放都没放,或者怎么样。但是如果当时我就是把它当成一个活来干,那最后可能你就不会有新的机会。你做一个事情的时候,你要有一个你的目的,你的想法,你的动机是什么。你也许说,你对这个项目可能并不感兴趣,那你是不是可以在这个项目里边儿,把你的团队磨炼一下。你是不是可以在这个过程中,你可以更冷静的,更旁观的角度看待你的角色,关键是一个态度,你不要把它当成一个负担,你总要找到其中的乐趣。你说这个东西,我跟一个烂人,跟一个烂片在拍,好像不完全是这样。可能我遇到好的人吧,就是我能接到一些好的机会,慢慢就这么做,所以就不太受太多的干扰了。但是也有一个什么状况呢,然后你认为不太理想,但是过两天有更好的导演,或者有更好的作品去找你。然后这个时候你必须做一个决断,你怎么办。反正我觉得这种事儿,还是要有信誉吧,就是你要做前面的事儿,不能说有了新的机会来了,就要怎么样了。
2、对刚入行的摄影师而言,拍摄前需要做作大量的分镜头吗?
杜杰:每个导演其实状况都不太一样,有的导演就不需要分镜头。你说,你需要准备什么吗,他可能就说,你不需要准备什么,现场发挥。你比如说像宁浩那种,他就是他分一个,我也分一个,然后就是再商量。我觉着整体来说就是你不能太固执,你要记着这是导演的作品就可以了。
3、新设备层出不穷,摄影师应该倾向使用它们拍摄吗?
Max:没有啊,没有绝对的,你可以用iPhone拍。
杜杰:当然了,这是你手里的工具,你依靠这个工具跟大家说话,包括跟观众也好,跟导演说话也好,都是靠的这个东西。比如说导演比较喜欢前后景都很实,那你就不能说我要选择机位来拍,这个肯定是不行的。我觉得完全是看具体的项目,和具体的事件,你也可以说,这个片子里面,一半用DV,一半用iPhone。对技术的态度,我觉得不应该完全追求一种所谓的什么。
Max:我蛮认同杜老师的说法,但是这个是决定的时候,你放开来决定,然后跟导演不一样的是,你决定完之后,你要去做这个事。第一,做这个事情可以做生意,我可以拍得很好,但是家呢有很多里面的状况,所以你有很多事情不能做,然后里面有很多东西要做测试。你光做测试,我们做两个多礼拜。决定,就是说决定的方式我跟杜老师决定的方式是一样的,就是放开来决定。但决定完以后,如果你决定负责的时候,你就要负那个责。5D也可以,iPhone也可以,但是iPhone你要去做测试。iPhone好像还有几个你要去试,最傻的是,决定以后什么事都不干就开始了,那就麻烦了。我个人一直喜欢玻璃,我不喜欢机器,我一向不在乎机身,我觉得镜头比较能改变一切,但是我一直在测机器。我下个礼拜还要去测,但是我一点都不在乎,但是在乎不在乎,是我测够多,所以我可以不在乎。你可以很放开来大气的决定,但是你必须要非常小气的做测试,去让你的大气是实在的。
4、数字时代,作为摄影师如何看待DI调光?
杜杰:我觉得这个不能说是存在什么好和不好。你肯定要了解你手里的工具,不管是胶片也好,是数字也好,还是DI也好,你得知道有一个,你手里的东西能干什么,不能干什么。如果你要拿一个短跑运动员让他长跑,你知道是什么后果。所谓技术,其实是永远没有止境的一个东西。如果是菜单的话,比如说你要拍Raw格式,比如说阿莱Raw,它就是一个无压缩,完整记录的,你怎么操作意义也不大。如果说你在片场,你拍的那个东西,它不是有品质,或者说是你想要的那个东西的话,调还调不出来。其实原有的东西没有丢掉,只是说有些东西变简单了。差别是在说,你的软件上,就是你对一些事情的理解也好,或者是你的品位也好。
Max:以前广告都留给后制作,但是那个曝光上还是有一定的要求。现在曝光上还是有一定要求的。其实日子没有那么好过了,都可以改,通常这个事情对我们影响其实并没有那么大。你还是得做到你自己的最低标准,要不然的话还是不行的。
杜杰:我遇到过这样一个情况,DI的时候我没去,可能就发生了状况,控制不了。你只能说前期提供尽量好的条件,后期能做成什么样。它是调成一个冷的,调成一个暖的,调成一个饱和度高的,饱和度低的。拍《石头》的时候就是这样的,后期那个时候在香港做自转胶,我也没有去。但是那个时候就出来了,反正在电影院看的跟你看DVD颜色是不一样的,但是最后也没有说差内容。
Max:就是我们能管的我们多管一点,管不了的,你的工作你该去还是要去。
5、作为摄影师如何跟导演沟通剧本?
杜杰:这个有点儿像我平常学习怎么去看一个电影,首先我是一个观众,我先看这个故事好不好看。看完这个故事,我可能对这个故事很感兴趣,或者对整体的印象非常有意思,他怎么去控制这个东西,哪个镜头给我印象最深,我是通过这种方式来学习的,不是说上来先去抓那个技术,而是第一感受。剧本好像也是这样,你先拿到这个剧本以后,读这个剧本有没有意思。你只要一读,它就会图象化,就跟你读小说或者读书是一样的,你读这文字,就能想出,他们那个时候说话是什么表情,在一个什么空间里,最后这个电影给你什么样的感受。比如说它是忧伤的,它是很搞的。这个东西在剧本里,并没有特别确定的一种描述,你也可以完全把这个理论理清,你认为有问题的东西,和导演聊。这个事儿得看情况,有的导演就很脆弱。比如说你的反对意见,对他是很大的一种伤害,或者他对这个东西不能接受,那你就不能说;你非得一定要怎么说,可能你就得想办法委婉一点说。有的可能你熟悉的导演,或者是你很信任的导演,你可以知无不言,该怎么说怎么说,把你的想法表达出来,好像没有一个特别确定的东西。有的导演就希望你给他一个很明确的东西,比如说你怎么想的,怎么把它系统化。但是也有的什么都不用准备,这个状况不太一样。
6、作为摄影师如何看待电影的真实性
杜杰:有生命力的东西才真实,或者是有魅力的东西才真实,而不是说你真的给一个真实它就是真实。比如说它这个东西就是一个很难看的瓷砖,或者是白地板,或者是一个很没有趣味的东西,也没有什么指向性。然后这个场景,这个演员表演也很苍白,它也有可能就是一个真实的状态。你可能拍的就是一分钟在那呆着的,然后你想表达的就是他的一种无助,你认为这个东西就真实了,我认为那个东西不是真实的。真实应该是有你的感受,你表达的那个东西是有魅力和有趣味的东西才是真实的,那个东西才能传达给观众,而不是说你给一个所谓的真实,就是真实的。就得是有你的观点吧,这个观点当然也可能是在一个画面里,也可能是一个故事里,也可能是一个表情。比如说演员在那儿哭,哭得稀里哗啦的眼泪流得都不行了,但是你觉得那个演得很假,因为那个东西它本身没有走心,它并不是真的。眼泪是假的,所以这个真实我理解是这样的,这个可能是一个比较粗的概念。
7、实际工作中摄影师如何优化地解决问题?
杜杰:就是你需要看到这个东西,然后它给你最早的一种感受,最早给你的一种感触。其实也有一种说法,你到了现场以后,你要先给人打光,而不是给这个产品打光,那你就知道,原来其实是有一种方法的,你做这种事情,最好是清楚你的重点。比如说对你来说最难的事儿,你要执行一个最难的镜头,这可能是一个重点。但是也有可能,这个片子是某一个段落最重要的东西,你要把150%的力量用在这个上面,剩下的力量要平均一下。你在现场调一个灯,可能这个灯对你整个的影响没有那么大,而人家正等着你打光呢,这个就很糟糕。所以我觉得需要一个比较辩证的看待这个重点的问题,你还是要确定这个重点是不是对的。你可以跟人讨论,你也可以问导演,你说这个是怎么样的。然后你可以求助于别的部门去帮你,说制片你能不能多给我一点时间;你也可以说,美术师你可不可以在这个位置上开一个口子,我在这个位置上需要一个机位,或者是一个灯位,是要看具体的状况和人和情景而定。
汪老师:更简单的方法,先看这件事划不划得来,划得来就做。杜老师讲的中心思想,在这个地方展现多高,导演能用这个镜头机会有多高,你算一算再做这件事。
杜杰:而且我觉得其实很多时候,是需要你一直在提醒自己,就是你适当的时候得跳出来,你不能一直站在那个位置上。你得想说,我是不是不应该这么做,太执迷一个东西就一定说是怎么怎么样,有时候是好事儿,有时候是坏事儿。但是有时候,这个山头你必须就得拔下来,那就得干,就得看这个是不是最重要的。
8、拍摄时如何巧妙地运用音乐?
杜杰:音乐其实很有魔力,很多话是没法表达的。我现在也遇到过这种状况,比如说你在描述一个具体的场景,或者是一个剧本,一个具体的情节,或者是你想表达的一种效果来说,有时候你会说,有一种无法言传的感觉。但是音乐它有这种能力,它能让你产生这样的感受,导演会说,那你听听这个音乐,这个是我那个片子的调子。然后你听完之后,原来是这样一个节奏和这样一个感受,可能也许你说的并不是那个画面,也不是说的那个摄影。我遇到过这种情况,我觉得是一种交流方式。然后另外一种片场的时候,我们会找一些参考音乐,比如说演员听着音乐演得很high,我们拍的时候,也可以根据音乐的节奏来去拍。当然拍电影的时候,我们也用到过MTV这种方式。还有就是你看回放的时候,你需要加一些气氛的烘托,你可能说,这种东西也许配这个可能会很好玩儿很有意思,然后你看的时候就很有感觉。其实是对你所要对画面传达的情绪很有帮助,让这个东西更是那个味道,而不是一个中性的味道。
Max:我拍广告,我是蛮喜欢在现场听音乐的。拍电影比较少用到,这个有点像加辣椒,加不加辣椒是大厨,也就是导演决定要不要加。如果他这边已经跟我们预告要加辣椒,我们有一些反应可以做出来,这个主导权是在导演这里。音乐上的沟通是一种蛮好的方法,但是我们几乎没有主导权去做这件事情。然后现在上海有几个比较好的灯光师,其实你给他打灯,可以放音乐,给他讲大概的意思。这种状况也是可遇不可求啊。
--------------------------------------------------------------------完
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