[美国电影摄影师协会访华专题]ASC技术委员会主席 柯蒂斯·克拉克 独家专访-理解传统工艺并充分掌握新技术
想先了解一下这位白胡子先生?点击查看 柯蒂斯·克拉克 介绍
采访提纲:阿童木 陈了了
视频制作:邓建平
字幕翻译:吴晓晖
--------------------------------------------------------以下是文字稿----------------------------------------------------------
关于ASC技术委员会
陈了了:ASC技术委员会的功能是什么?
柯蒂斯:ASC技术委员会是我们在2003年建立的,我们侧重于如何更好地理解数字领域的新兴技术,特别是数字中间片,还有由它进展而来的,以(flow-based)流程为基础的数字工作流程,我们希望能对这些工作流程有深入了解,并知道如何影响这些工作流程的发展,
用于更好地服务于电影制作者,特别是电影摄影师的创作兴趣. 陈了了:除此之外ASC还包括其他委员会吗?
柯蒂斯:有的,我们有处理出版,教育,国际关系委员会,在技术委员会内还有几个子委员会,它们处理工作流程中的不同部分,与工作流程相关的不同成像技术,如摄像机,还有最近流行的,比如激光放映技术,我们特别成立了一个委员会来研究它,我们还格外注意新出现的超高清电视,它现在已经日渐成为一个新兴的标准,所以我们在所有技术领域都非常主动,而不是被动等待,不管是在数字成像还是在传统成像领域。
陈了了:嗯,那么它是不是最重要的委员会呢?
柯蒂斯:呵呵你是在问技术委员会的主席技术委员会重不重要么?技术委员会是至关重要的,在ASC的所有工作之中也是,虽然ASC的所有工作都很重要,但是它是特别重要,特别关键的,因为我们生活在这样的一个时代,我们正在经历极大的技术变化,从传统的胶片、机械、模拟(photo mechanical analog)到完全的端对端数字成像,所以我们现在正在经历电影制作史上前所未有的剧烈变化。
关于新技术和我们的未来
陈了了:ASC技术委员会对哪些新技术感兴趣呢?
柯蒂斯:我们对影响成像过程的所有技术都很有兴趣,最近我们对激光放映技术很感兴趣,还特别成立了一个激光放映委员会,激光放映是将来数字放映的趋势,所以在这方面非常活跃,我们对技术的每个方面都颇感兴趣,比如说我刚才提过的超高分辨率电视还有4k电视,所以我们实际是很积极参与的,同时我们关注比如数字摄影设计等,特别是工作流程,on-set/near-set数字解决方案,外观管理,还有电影摄影师如何从最初的原片到最后的调色维持图像的外观。
陈了了:您能不能举例谈谈新技术如何影响我们的未来?
柯蒂斯:技术其实是未来的基础,因为电影制作一直都是基于技术的,最开始的时候是化学洗印技术,再是机械技术,再接下来是模拟信号,都是以胶片为基础,现在我们则首选数字技术进行拍摄和传播,这个过程变得越来越复杂,我们必须要更好地了解数字流程工作的方方面面,这样才可以控制它,控制我们自己的命运,所以要不就是在我们的参与之下,由技术塑造我们的命运,要不就是我们更好掌握技术,理解技术是怎么样塑造自己的命运,然后将其用于我们的创作需要和兴趣,摄影技术数字化已经形成一套相对完整的工作流程。
关于数字时代的麻烦
陈了了:对电影摄影师来说数字技术有没有给你们带来什么麻烦呢?
柯蒂斯:有的,这个问题一直存在,所以我们一直在努力尝试去了解、维持、组织、补充摄影的一致性还有可预见性。 这跟以前我们使用胶片时很相似,这个流程很容易预见,相对来讲更好控制,凭借我们建立的标准,和国际化的工作流程,你可以在实验室内维持处理流程不变,比如说我们使用负片在美国拍摄,然后再来到中国,在中国进行处理,而效果和在美国、欧洲或者其他地方处理时差不多,有了统一的标准就好。数字化是一个飞速发展的过程,所以我们在努力建立标准,这样我们就可以享受我们想要的一致性,包括色彩管理之类,这也算个关键部分,一个相对比较新的措施就是,美国电影艺术和科学学院推出的一个追求色彩标准化的系统,它名叫ACES,也就是学院色彩编码系统,我们委员会也积极地推动这件事情,而不是被动地等着事情发生,这样我们就可以拥有一个开放、透明、标准化、宽gamma值(wide gamma)、高动态范围的色彩系统,我们可以依靠这个系统,不管去哪里,不管使用什么工具,不管工作流程中有着什么样的元素,都可以始终保持一致,并且保持同样的图像外观。
陈了了:你们和制造商有合作吗?
柯蒂斯:是的,我们委员会跟制造商也有合作,因为我们在分析、观察、理解并影响这些技术的发展上扮演着重要角色,制造商也想参与进来 所以他们会来问我们的反馈,想知道我们对某件事情怎么看,需要做什么才能实现我们的兴趣,他们需要我们作为电影制作者的意见,因为我们从电影制作者的角度来看问题,特别是对于电影摄影师,是很好的参考。
对年轻摄影师的建议
陈了了:你对年轻的电影摄影师有什么建议吗?
柯蒂斯:要去理解传统,真正学习伟大的电影是如何制作的,学习以胶片为基础的时代里人员调配还有工作流程都是怎么样的,学习新技术,不要忽视建立在传统基础上的价值观,吸收那些传统价值观并将它们融入到现代技术之中,这样就可以保留很多传统理念中的精华,了解为什么在世界范围上而言,电影制作流程都如此重要。
关于老生常谈的技术与艺术的关系
陈了了:你觉得艺术和技术之间是什么关系?
柯蒂斯:嗯,艺术和技术是彼此交叉,非常亲密的,因为你必须使用技术来创造艺术,而且我们也必须借助技术来制作电影,我们以前依靠机械技术,现在用数码技术来摄制电影,但我们必须理解这种技术才能驱使它的力量,来为我们的兴趣服务,而且我们也希望保留某些品质,如成像品质,生动品质,还有胶片的质量,我们想把这些品质也带入到数码时代中,我们必须真正了解数码技术是如何工作的,才能够确保这些技术可以真切实现我们的目标,这是一个很有挑战性的工作,它并不简单,但它是必须的,
陈了了:在你看来哪个更加重要?
柯蒂斯:这两者是相互依存的,你需要技术来创造艺术,技术本身并不能创造艺术,但是技术是创造艺术的手段和基础。艺术更加重要,不过若你没有真正地理解并掌握技术是如何运作的,就没有办法实现自己的最高艺术追求,技术是为你的艺术意图服务的。
咳...关于个人的问题
陈了了:有没有人说您长得很像圣诞老人?
柯蒂斯:共事过的人里有不止两个人说过,的确有人这么说,但是实际上说出来的人不多,或许他们只是不好意思吧。
陈了了:你在日常生活中有什么爱好吗?它们对你的工作有什么影响吗?
柯蒂斯:追求爱好需要花时间,所以我不知道除了专业之外我还有没有其他爱好,我的专业就是我的爱好,也是我的激情所在。
对当今电影产业发展状况怎么看?
陈了了:最后补充一个问题,你对当今的电影产业的发展状况有什么看法?
柯蒂斯:这个问题含金量很高喔,电影产业的发展啊,今天的电影产业被许多激烈的技术变化影响着,不仅在拍摄和完成电影上,而且在电影的传播上也有受到很大影响,有很多事情是同时发生的,所以我们必须理解它们,消化它们,并将它们融合到更加连贯的解决方案之中,这样可以更好的实现电影制作人员的创作意图,因为电影是一种艺术形式,我们今天最重要的目的就是要确保这种艺术形式生存,所以我们要利用技术,实现这个目的。
关于有没有一个完美的电影工作流程?
陈了了:您觉得在电影行业中最完美的工作流程是怎么样的?或一个优秀的工作流程应该是怎么样的?
柯蒂斯:嗯工作流程是一个类别术语,它被用来描述从影片拍摄一直到最后影片结束,发行和展示的各个阶段,所有这些组成了工作流程。我觉得最重要的事情就是这些事情都变得数字化,所有的一切都在数字化流程之中,现在问题就是,那对于图像捕获有什么意义,我们能够使用什么样的摄影机来捕获质量最高最好的图像,我们要如何用富有创意的外观来保护影像,让影像适应影片的叙事,因为电影就是要讲故事,我们要让影像的外观为电影讲故事服务。我们又要如何把这些保持到最后电影完成和电影上映,这就是所谓的工作流程。
在工作流程内部,根据你使用什么样的硬件设备,我们要思考如何去保护并且保持图像的外观,做好外观管理,我提过学院色彩编码系统,这个新提议正在美国日趋标准化,它是一个开放、透明、宽gamma、超深度的色彩空间,有助于我们发挥现在新相机的种种优势。它很可能有潜力带领我们超越35毫米胶片,它的潜力是非常惊人的,但是还有一点要注意,如果我们自己没有充分了解并掌握这些技术是如何工作的,我们就没有办法充分利用它,所以说工作流程包括了各种因素,从摄影机到on-set/near-set外观管理,创建可编辑内容,对原片进行调色,还有为剧院放映和电视放映生成媒体资料,这些都是工作流程的一部分。所以在这个工作流程里面,不管你谈论的是现实中的哪一个片段,我们都要保全图像的外观让它可以为电影叙事服务,从而维系我们追求的艺术性。新技术有无限的前途和无穷的潜力,但如果不小心的话,新技术也有可能会坑我们一把,所以既有希望也有威胁,我们想要尽量消除威胁,实现希望,这也是ASC的技术委员会一直在做的事情。在经过十年以后 我觉得我们在这方面已经做得不错了,我们知道自己应该做什么,也知道自己的方向是哪里,我们希望利用高分辨率,更高色彩比特深度、宽gamma、高动态范围拍摄,并且保持旧日的胶片外观和胶片洗印流程。
陈了了:所以说你们会建立工作流程的标准吗?
柯蒂斯:我们希望建立色彩管理和外观管理流程,我们在工作流程之中都会用到它们,我们希望在创建并维护图像外观一事上控制工作流程,创建图像的外观,并保持那些外观为影片的叙事服务。
陈了了:非常感谢!
采访提纲:阿童木 陈了了
视频制作:邓建平
字幕翻译:吴晓晖
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关于ASC技术委员会
陈了了:ASC技术委员会的功能是什么?
柯蒂斯:ASC技术委员会是我们在2003年建立的,我们侧重于如何更好地理解数字领域的新兴技术,特别是数字中间片,还有由它进展而来的,以(flow-based)流程为基础的数字工作流程,我们希望能对这些工作流程有深入了解,并知道如何影响这些工作流程的发展,
用于更好地服务于电影制作者,特别是电影摄影师的创作兴趣. 陈了了:除此之外ASC还包括其他委员会吗?
柯蒂斯:有的,我们有处理出版,教育,国际关系委员会,在技术委员会内还有几个子委员会,它们处理工作流程中的不同部分,与工作流程相关的不同成像技术,如摄像机,还有最近流行的,比如激光放映技术,我们特别成立了一个委员会来研究它,我们还格外注意新出现的超高清电视,它现在已经日渐成为一个新兴的标准,所以我们在所有技术领域都非常主动,而不是被动等待,不管是在数字成像还是在传统成像领域。
陈了了:嗯,那么它是不是最重要的委员会呢?
柯蒂斯:呵呵你是在问技术委员会的主席技术委员会重不重要么?技术委员会是至关重要的,在ASC的所有工作之中也是,虽然ASC的所有工作都很重要,但是它是特别重要,特别关键的,因为我们生活在这样的一个时代,我们正在经历极大的技术变化,从传统的胶片、机械、模拟(photo mechanical analog)到完全的端对端数字成像,所以我们现在正在经历电影制作史上前所未有的剧烈变化。
关于新技术和我们的未来
陈了了:ASC技术委员会对哪些新技术感兴趣呢?
柯蒂斯:我们对影响成像过程的所有技术都很有兴趣,最近我们对激光放映技术很感兴趣,还特别成立了一个激光放映委员会,激光放映是将来数字放映的趋势,所以在这方面非常活跃,我们对技术的每个方面都颇感兴趣,比如说我刚才提过的超高分辨率电视还有4k电视,所以我们实际是很积极参与的,同时我们关注比如数字摄影设计等,特别是工作流程,on-set/near-set数字解决方案,外观管理,还有电影摄影师如何从最初的原片到最后的调色维持图像的外观。
陈了了:您能不能举例谈谈新技术如何影响我们的未来?
柯蒂斯:技术其实是未来的基础,因为电影制作一直都是基于技术的,最开始的时候是化学洗印技术,再是机械技术,再接下来是模拟信号,都是以胶片为基础,现在我们则首选数字技术进行拍摄和传播,这个过程变得越来越复杂,我们必须要更好地了解数字流程工作的方方面面,这样才可以控制它,控制我们自己的命运,所以要不就是在我们的参与之下,由技术塑造我们的命运,要不就是我们更好掌握技术,理解技术是怎么样塑造自己的命运,然后将其用于我们的创作需要和兴趣,摄影技术数字化已经形成一套相对完整的工作流程。
关于数字时代的麻烦
陈了了:对电影摄影师来说数字技术有没有给你们带来什么麻烦呢?
柯蒂斯:有的,这个问题一直存在,所以我们一直在努力尝试去了解、维持、组织、补充摄影的一致性还有可预见性。 这跟以前我们使用胶片时很相似,这个流程很容易预见,相对来讲更好控制,凭借我们建立的标准,和国际化的工作流程,你可以在实验室内维持处理流程不变,比如说我们使用负片在美国拍摄,然后再来到中国,在中国进行处理,而效果和在美国、欧洲或者其他地方处理时差不多,有了统一的标准就好。数字化是一个飞速发展的过程,所以我们在努力建立标准,这样我们就可以享受我们想要的一致性,包括色彩管理之类,这也算个关键部分,一个相对比较新的措施就是,美国电影艺术和科学学院推出的一个追求色彩标准化的系统,它名叫ACES,也就是学院色彩编码系统,我们委员会也积极地推动这件事情,而不是被动地等着事情发生,这样我们就可以拥有一个开放、透明、标准化、宽gamma值(wide gamma)、高动态范围的色彩系统,我们可以依靠这个系统,不管去哪里,不管使用什么工具,不管工作流程中有着什么样的元素,都可以始终保持一致,并且保持同样的图像外观。
陈了了:你们和制造商有合作吗?
柯蒂斯:是的,我们委员会跟制造商也有合作,因为我们在分析、观察、理解并影响这些技术的发展上扮演着重要角色,制造商也想参与进来 所以他们会来问我们的反馈,想知道我们对某件事情怎么看,需要做什么才能实现我们的兴趣,他们需要我们作为电影制作者的意见,因为我们从电影制作者的角度来看问题,特别是对于电影摄影师,是很好的参考。
对年轻摄影师的建议
陈了了:你对年轻的电影摄影师有什么建议吗?
柯蒂斯:要去理解传统,真正学习伟大的电影是如何制作的,学习以胶片为基础的时代里人员调配还有工作流程都是怎么样的,学习新技术,不要忽视建立在传统基础上的价值观,吸收那些传统价值观并将它们融入到现代技术之中,这样就可以保留很多传统理念中的精华,了解为什么在世界范围上而言,电影制作流程都如此重要。
关于老生常谈的技术与艺术的关系
陈了了:你觉得艺术和技术之间是什么关系?
柯蒂斯:嗯,艺术和技术是彼此交叉,非常亲密的,因为你必须使用技术来创造艺术,而且我们也必须借助技术来制作电影,我们以前依靠机械技术,现在用数码技术来摄制电影,但我们必须理解这种技术才能驱使它的力量,来为我们的兴趣服务,而且我们也希望保留某些品质,如成像品质,生动品质,还有胶片的质量,我们想把这些品质也带入到数码时代中,我们必须真正了解数码技术是如何工作的,才能够确保这些技术可以真切实现我们的目标,这是一个很有挑战性的工作,它并不简单,但它是必须的,
陈了了:在你看来哪个更加重要?
柯蒂斯:这两者是相互依存的,你需要技术来创造艺术,技术本身并不能创造艺术,但是技术是创造艺术的手段和基础。艺术更加重要,不过若你没有真正地理解并掌握技术是如何运作的,就没有办法实现自己的最高艺术追求,技术是为你的艺术意图服务的。
咳...关于个人的问题
陈了了:有没有人说您长得很像圣诞老人?
柯蒂斯:共事过的人里有不止两个人说过,的确有人这么说,但是实际上说出来的人不多,或许他们只是不好意思吧。
陈了了:你在日常生活中有什么爱好吗?它们对你的工作有什么影响吗?
柯蒂斯:追求爱好需要花时间,所以我不知道除了专业之外我还有没有其他爱好,我的专业就是我的爱好,也是我的激情所在。
对当今电影产业发展状况怎么看?
陈了了:最后补充一个问题,你对当今的电影产业的发展状况有什么看法?
柯蒂斯:这个问题含金量很高喔,电影产业的发展啊,今天的电影产业被许多激烈的技术变化影响着,不仅在拍摄和完成电影上,而且在电影的传播上也有受到很大影响,有很多事情是同时发生的,所以我们必须理解它们,消化它们,并将它们融合到更加连贯的解决方案之中,这样可以更好的实现电影制作人员的创作意图,因为电影是一种艺术形式,我们今天最重要的目的就是要确保这种艺术形式生存,所以我们要利用技术,实现这个目的。
关于有没有一个完美的电影工作流程?
陈了了:您觉得在电影行业中最完美的工作流程是怎么样的?或一个优秀的工作流程应该是怎么样的?
柯蒂斯:嗯工作流程是一个类别术语,它被用来描述从影片拍摄一直到最后影片结束,发行和展示的各个阶段,所有这些组成了工作流程。我觉得最重要的事情就是这些事情都变得数字化,所有的一切都在数字化流程之中,现在问题就是,那对于图像捕获有什么意义,我们能够使用什么样的摄影机来捕获质量最高最好的图像,我们要如何用富有创意的外观来保护影像,让影像适应影片的叙事,因为电影就是要讲故事,我们要让影像的外观为电影讲故事服务。我们又要如何把这些保持到最后电影完成和电影上映,这就是所谓的工作流程。
在工作流程内部,根据你使用什么样的硬件设备,我们要思考如何去保护并且保持图像的外观,做好外观管理,我提过学院色彩编码系统,这个新提议正在美国日趋标准化,它是一个开放、透明、宽gamma、超深度的色彩空间,有助于我们发挥现在新相机的种种优势。它很可能有潜力带领我们超越35毫米胶片,它的潜力是非常惊人的,但是还有一点要注意,如果我们自己没有充分了解并掌握这些技术是如何工作的,我们就没有办法充分利用它,所以说工作流程包括了各种因素,从摄影机到on-set/near-set外观管理,创建可编辑内容,对原片进行调色,还有为剧院放映和电视放映生成媒体资料,这些都是工作流程的一部分。所以在这个工作流程里面,不管你谈论的是现实中的哪一个片段,我们都要保全图像的外观让它可以为电影叙事服务,从而维系我们追求的艺术性。新技术有无限的前途和无穷的潜力,但如果不小心的话,新技术也有可能会坑我们一把,所以既有希望也有威胁,我们想要尽量消除威胁,实现希望,这也是ASC的技术委员会一直在做的事情。在经过十年以后 我觉得我们在这方面已经做得不错了,我们知道自己应该做什么,也知道自己的方向是哪里,我们希望利用高分辨率,更高色彩比特深度、宽gamma、高动态范围拍摄,并且保持旧日的胶片外观和胶片洗印流程。
陈了了:所以说你们会建立工作流程的标准吗?
柯蒂斯:我们希望建立色彩管理和外观管理流程,我们在工作流程之中都会用到它们,我们希望在创建并维护图像外观一事上控制工作流程,创建图像的外观,并保持那些外观为影片的叙事服务。
陈了了:非常感谢!
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