《刀尖》讲述了日军策划细菌战，只身从南京大屠杀逃生的医生金深水，流落到日军设立的“保甲模范区”桃花镇而展开的一系列冒险的故事，堪称集悬疑、谍战、反法西斯各类元素于一体的新型大剧。

该剧由国内著名作家、编剧麦家和编剧桑吉共同改编，项目获得了 2015 年广电总局优秀推荐项目二等奖等。当时，他们是如何创作的？我们找来了桑吉老师这篇采访，推荐大家。

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9 月 4日（周1）19：30

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桑吉：涉案剧的创作

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喜多瑞：这次与华策合作《刀尖》的感受如何？

桑吉：这次与华策的合作的效率非常的高，沟通很顺畅，包括他们那边的文学策划和责编也都特别的给力，这是我经历过最愉快的一次合作体验，每一位参与进来的人都是在说戏，在说角色，在说人物。

我记得华策是在那年十月份左右和我谈的这个项目，到隔年一月份的时候我们已经完成了三十集左右的全部剧本创作，50多万字，因为当时约定的是春节过后就要开机，所以我就是拼死在春节之前把这个写完，大年初三剧本就已经全部打印出来了，我和孙文学导演年也不过了，拉上制片人三个人关到一起，历时一周左右把整个剧本过了一遍，然后就开机了。整个过程非常快，可以说为了这个剧本我当时已经到了一种疯癫的状态。

喜多瑞：可以详细的描述一下当时这种疯癫的状态吗？

桑吉：我是在家里完成这个剧本的，我把家里其他人都请走了，就一个人，这四个月里除了吃饭我是不离开家的，手机也改成飞行模式，我也告知了各位亲朋好友，有急事儿的就发微信，一般没大事儿就尽量别联系了。我经常24小时不睡，有的时候一天就睡三四个小时，就是癫狂，写到疯了的时候是不看字数的，所以最后拿出来看的时候一集剧本有一万八千字，有的剧本甚至达到了两万一千字，就是呼噜呼噜就往下写，因为我的每一集剧本都是按照大纲分集大纲设置了一个情节点，那么我写的话就是写到了这个情节点里，后来发现这一块你会写的很多，就是会写冒了，那也没关系，就呼噜呼噜的写。

我有一个躺椅，就是往后一躺就变成躺的，起来就变成坐的了，我坐在上面写，累了就躺一会，不敢去床上睡，因为我知道如果我上床睡觉的话我就睡过去了。做编剧这行当，既幸苦也孤独。

喜多瑞：那在时间这么急迫的情况下，遇到创作瓶颈期怎么应对呢？

桑吉：我经常会在情节设计上自己给自己码了一个特别高的墙，当我试图翻过这个墙时发现太难，这就陷入了瓶颈。比如《刀尖》这部戏中我设计了一个情节，男一号吃了药伪装死亡，日寇以为他是感染了细菌的尸体，便把他装到棺材里面，然后给棺材敲上钉子，挖了坑掩埋，这一集的墙我码到这样，到下一集的时候我必须要解开，男一号在棺材里惊醒后发现自己被关在了棺材里面，然后他要如何把棺材打开，逃出后还要完成接下来的任务，这些情节设计不但要做到扣人心悬还要合乎情理。然后我发现我做不到，我就特别的痛苦。

这个事情我记得特别清楚，我想了三天，三天里一个字没写，我有很多的编剧朋友，他们处理焦虑的方式都不一样，而我处理焦虑的方式就是搞卫生，我把家里整个打扫了一遍，打扫完还是想不出来，然后我就开始搬家具，把书房里搬得动的，写字台、书柜等等全都搬了一遍，这就是个释放压力的过程吧，然后我把压力释放了，便想到了这个关于这个情节的解决方案，我自己还是很满意。

喜多瑞：因为这是小说《刀尖》第二次被搬上荧屏，这次有什么新的看点吗？

桑吉：是，高希希那版的《刀尖上行走》对原著的还原度比较高，那么再改编的话就不能太过于拘泥于原著了，甲方不愿意，麦家老师肯定也不同意，我和麦家老师进行过一次详谈，我们彼此都觉得想法上很合拍。我提出有两件事有必要写，一件是细菌战，还有一个就是侵华日军南京大屠杀，南京有个展馆叫侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆，每次到南京我都会去那里走一走，因为我觉得作为一个中国人来说，特别甲午战争至今的这120年出生的人来说，一定要到南京去看一看，只有到了那你才知道你身边这30万军民的冤魂啊，你才知道我们中国人到底是怎么回事。所以我当时跟麦家老师说我一定要写这个，麦家老师，包括甲方也都认为这是一个特别好的设定。

关于细菌战，在我的印象当中，影视作品有涉及，但是都是轻描淡写，或者是一笔带过，我小的时候看过一部电视剧叫《黑太阳731》，那个作品当年我看的时候就觉得特别的恐怖。麦家老师的原著当中本身也提到了细菌战，为了更细致、准确无误的添加细节，我买了很多这方面的书籍来研究，包括也去图书馆做了很多考据的工作。

我们的故事设定在一个叫桃花镇的地方，桃花镇在《刀尖》的第一集观众就能看到了，桃花镇是一个开满了灿烂樱花的地方，我们把桃花镇设定成了一个封闭的环境，四面环水，像是一个孤岛，在戏剧性上会更有意思。还有一个有意思的地方，我们把桃花镇设定为大东亚共荣圈的一个模范点，这个我们也查了史料，实际上日本人当年在山东的确曾经设过一个模范镇，这个地方特别有意思，中国文化和日本文化相结合。

喜多瑞：剧中涉及到的情节都是有史实依据的？

桑吉：并不是每一个情节点都能在历史上找到相对应的史实事件，我们是尊重历史，比如说大的事件肯定不会错，然后我说的那个模范镇也是在历史上有依据的，但模范镇的这个情节设定是我先构思出来的，然后我再去查史料，发现真的在历史上有可依据的事实，和麦家老师聊过以后，麦家老师也觉得太好了，他认为能找到历史的依据是一个特别OK的事情。

喜多瑞：桑吉编剧创作过很多优秀谍战作品，有什么经验可以传授？

桑吉：要有创新意识。当年是刘毅老师（《战狼》系列编剧刘毅）把我介绍给师兄俞钟，然后我就和他一起创作《独刺》，当时《潜伏》已经播了，我是觉得潜伏已经做到极致了，所以我表达的观点就是如果再做类似的东西的话就没有意思了，我们必须开展出创新的类型，所以我提出的一个类型是家庭伦理谍战，我们现在要更关注写情感，因为所有的戏说到底大家看的是那个情感，所以我们就把《独刺》做成一个妈妈有两个孩子，一个孩子在国民党一个在共产党，然后这两个孩子间有冲突点，也就是最终我们说的是情感，是家庭伦理。

谍战剧到今天已经发展的很成熟了，再做一部谍战剧的话一定要创新，你没有创新的话就没有出路，因为观众天天看的都是那些。那这一次的创新在哪里呢？就是刚刚我说的，我们塑造了一个封闭的空间，孤独的桃花岛，什么是封闭空间，比如说《越狱》，就是这一类的戏，很有意思，我们这一次是按照一个悬疑戏来创作的，然后有谍战和抗战的元素。

我保证观众每一集都有一个精彩的点，好比镜头给的是男一号被日本人推进了火化炉，他们按了一个按钮，那个火已经喷到了他的身上，我们看到他的衣服已经被点着了，然后这一集完，剧本每一集都是这么来设计的。另外这一次的剧本情感戏份也很重，我们安排了三个女性角色，而这三个女性角色戏份其实不分伯仲，都充分展示了人物的性格，然后都与男一号有交集。所以观众其实是不好猜测最后的情感走向的，扑朔迷离，只有往下看。

喜多瑞：现在年轻编剧层出不穷，您您认为成为一个好编剧的必要因素有哪些？

要成为一个好编剧，理论、实践、前辈，缺一不可。

说到理论，无非就是通过学习得来的创作方法，技巧，这些知识是一定会帮助一个编剧更好的创作的，会闪光。科班出身的编剧当然是在一开始就接受了系统的理论学习，但科班或非科班都有很多出色的编剧，但我相信他们一定都是对编剧理论知识有完善的学习与理解的，或早或晚的问题而已，理论这一摊子事儿，你先学后学都是要学的。至于实践，其实更加简单，做编剧就是一个写，你得逼自己写，往死里写，写着写着很多事儿你就通了。另外编剧是一门手艺活，需要师傅带徒弟，有了理论，肯下功夫实践还不足够，一定要找到一个好的前辈来引导你走这条路，告诉你该如何去写。所以说要成为一个好编剧，理论、实践、前辈，缺一不可。