中国电影人才缺口和机会在哪里?
3月14日 影视工业网北京中心举办了以“中美电影人才的培养、交流、合作” 为主题的互联网直播大会。
作为青年电影人的你,收获将是职业选择和发展中少走弯路,或许好几年;作为育人的教育机构,你收获的是业内最智慧的一批大脑碰撞出的战略启发。
中美电影人才培养和发展现状人才缺口和机会在哪里?
JAN SCHÜTTE:
2010年我成为了德国电影电视学院的CEO,这是我们国家级的电影学院,有40%学院的学生都是来自东欧或者亚洲。
2014年我去了洛杉矶,来到了美国电影学院(AFI Conservatory)做院长,美国电影学院至少有20%的学生是中国学生。我们和中国,和亚洲的教育界都有很多的联系。
教育方面,美国和欧洲非常不同,比如我们要去美国的大学上学是很昂贵的,有的大学一年要六七万美元,但在欧洲可能是免费的。
现在的教育现状,是一些精英,非常选择性的人才能够参与到电影学院的学习当中,在美国一些著名的电影学院,比如说UCLA,哥伦比亚大学,AFI等都是精英大学,可以上这些学院的人是很少的,我们可能会损失一些讲故事的人才。

美国电影学院(AFI Conservatory)前院长 JAN SCHÜTTE
AFI的学生平均年龄是27岁,对于剪辑来说,甚至是40岁,但是有一些也必须年轻。人们刚进美国电影学院的时候就已经有经验了,我们并不会教零基础的人去做电影,他们必须有经验,这也是为什么美国电影学院的品质很高。
2010年我们在美国开始思考怎么样把一些教育的内容放到网上。我们和MIT大学也共同合作了一个线上的项目,哈佛和麻省理工有一个线上教育网,叫做EDX,这两个学校花了很多钱,他们两个都是世界上最好的学校之一。
对我来说,电影的教育应该让每个人都接触到,并不是一小组人有钱才能接触到,我们希望看到每个人都能知道如何做电影。我们的目标是,把电影制作变得开放,可以负担得起,比如说一个黑人女孩,她们来自得克萨斯州的中低阶级的人,她们可能上不起电影学院,但是她们可以上线上课程,比如说在周末的时候去上课,或者是400美元,一种比较便宜的课程,一开始是免费的,后来接受邀请参加更长的课程。
我们能够有不同层面的教育,我们的人在不同的层次都有故事要讲。
穆德远:
今天的网络教育,我一直认为它会超越线下,大家都觉得这是一个不可能的事情,因为大有很多问题似乎不能解决,比如说校园文化、线下的指导等方方面面的事情,站在网络时代我们随时可以解决这些问题,并且可以做的更好。

与中国影视摄影师学会(CSC)会长穆德远视频连线
在办大学的时候你会发现最重要的就是老师,老师的水平是非常重要的,但是优秀的老师是全球非常稀缺的,其实北京电影学院也很稀缺。
我们通过互联网的方式集合全球最适合的人才融入,而且会把每一个优点通过我们自己的优化方式整合到一起。
在互联网的时代,我们完全可以做到一个学生提问题,可能是一百个老师回答你的问题,我们自动进行优化和排列组合,对学生的问题得到全方面的解答,你的思路会不只是一个人的思路走,是站在全世界的角度上看待这个问题,这是一个非常有意义的方面。在互联网时代、大数据方面和人工智能方面被打通,这是未来的一个重要的发展。
现在我们一直在跟一些高校洽谈,因为我知道全国电影高校的教育情况是不容乐观的,我们整个网络教育,包括我们教育团队进入高校,通过线上线下协助,除了培养学生以外,我们还要协助高校建立强大的师资队伍,产生真正的互动,协助一般高校,没有师资力量和设备的高校办的更好,对中国的电影教育都有普遍的提升。
张克明:
著名德国哲学家雅思他说教育是什么,是一棵树摇动另一棵树,一个灵魂唤醒另一个灵魂。他其实没有解释教育的本质是什么,但是他其实一切都在这一句话里面展现了,而且这一句话非常美,每次想起来的都是为之感动。

著名纪录片导演张克明
李伟:
现在正好是中国电影蓬勃发展的大环境,我看到学生组成的变化或者趋势。以前可能是学传统编导专业或者学其他相关传媒专业,他想换一个跑道,想进入到电影行业,这是我们60、70%的生源来源。
还有大概20%是已经在这个行业里了,做了一两年或者两三年了,也不算小白了,想提升自己,想换跑道。

还剩大概10%,是纯粹的爱好者,不是以这个为职业,也不是以这个为谋生的手段,他可能就是喜欢编剧、喜欢摄影、喜欢剪辑、喜欢音乐。随着网络电影,随着互联网的发展或者网络教育的发展,这10%的人会越来越大。
Allan:
我们面对的挑战,比在座的各位老师挑战还要更高。是什么意思呢?
我们面对的学生大部分都是“王宝强式”的,都是怀揣着很多的电影梦,中国电影市场这几年确实在快速的增长,所以想学表演、想学后期、调色、剪辑的民间人士特别多。

好的胚子,实际上都是被电影学院这样的学校挑走了,这个起点是不一样的。我们相当于正规院校和企业之间的桥梁,碰到这样的参差不齐的,或者怀揣着各种各样目的或者梦想的学生,把他们组织在一个班里面,而且学习的时间非常短。
你也知道现在年轻人的心态,急功近利等等一些不正常的心态,导致我们不可能设置太长的,像电影学院一学就是三四年的课程,我们都是半年甚至不超过一年的培训,最终目的是在上岗,还要就业,怎么样给他一个好的环境,让他成才?对我们来讲挑战挺大的,挑战越来越大。
谢宁:
我们在电影特效领域有十多年的经验,当然比起国外老师还有很大差距,我们在中国土壤十多年的历程已经非常艰苦。

谢宁、王璐、孙武与会客厅视频连线
我们之前发现主要的人才来源都还是国内的培训机构,还有大学院校,随着这么多年的变化,整个产业的成长,现在我们发现人才的来源越来越萎缩,越来越少了。一个比较明显的趋势整个行业在拼命追赶好莱坞,但是国内培训、教育的脚步相对要滞后,所以导致了整个行业的人才断层出现的非常明显。
另外我们也发现国内的视效人才现在也开始到国外去工作了,去温哥华,去新西兰,国外的人才开始到国内,我们发现整个产业的人才生态环境,整个走向已经形成了一个闭环。在我看来这一方面是一个好事情,说明这个人才进到影视的行业,有一个很大的提升,可以变为一个国际化的人才,成为一个做大片的一员。
怎么样适应这个国际化的竞争,特效公司的特效人才培养怎么样适应和利用互联网?我也在思考。
互联网学习帮助了谁?
孙武:
很多时候优秀的人才不是靠培养出来,是靠选择出来的,是在优胜劣汰的过程中发现了最顶尖的那5%,甚至2%的优秀人才,这些人才只能通过大面积筛选和广泛的教育才能达到。

孙武与会客厅视频连线
比如说我要想培养出优秀的歌唱家,我就应该让全国的人都热爱这门艺术,这是为什么奥地利盛产音乐家的原因,足球的明星,阿根廷,全国人都会踢足球,路上所有人都会。
电影工业同样也是这样一个道理,我们提供给想学电影的人的机会太少了,因此需要有其他的方式,比如互联网教学来补充这样的资源,让所有人都能公平学习电影,他不会因为费用、不会因为距离、不会因为他的生长环境而错失这个环境。
我有一个学生,我发现他好长时间从来都不交实拍作业,后来我才了解到他没有四肢,这样没有办法上任何实体传统学院,不是说学校不给他机会,而是确实会带来很多不便。网络学习的方式他用手机也好,用电脑也好,随时可以在家里学习,开始他的导演梦想。
林辉泰:
从我上学的时候开始,学的是胶片,到数码电影出现的时候,就已经是90年代。90年代我已经在干活了,我就没有去上过学。所以,数字电影的技术我都是自学的。看书,然后最主要的来源,网上的资讯。

香港专业摄影师学会(HKSC)副会长 林辉泰
我不是说你直接从网上学就能学会学到,我并不是说每一个人都不用上学,你就永远可以自学,你需要上学,先得到一个最基本的背景知识,这个基础是非常重要的,所谓一理通,百理明。如果你一开始就从网上学习的话,你就很难学会,因为有的信息是真的,有的信息是假的。这些假的信息可能会给你一个不好的或者错误的方向。
罗训:
网络学习社群里还有一个作用,大家可以分享素材和材料。比如说我们拍的一些参考的镜头,我们拍的参照的素材,另外就是有一些视觉效果,数字资产,大家也可以在上面分享,这样可以让一个人做出他自己有感觉的作品的难度降低,就是用这个办法可以激励大家更好学习。

完美世界教育旗下像素种籽数字艺术学院学术院长 罗训
现在做一个微电影,社群给大家一个好处,在上面得到很多点评,原来在上面得到很专业的点评机会不多,现在有了网上的社区以后,你可以得到很多很专业的点评。
黄心懋:
您刚刚提到很多关键词,比如说共享、点评这些互动,影视工业网都有产品了,等着请各位拭目以待。

影视工业网联合创始人暨执行董事 黄心懋
我们常常讲教学相长,跟从业人聊一个概念,以前影视产业是剧组组成,通常一个案子来了大家打电话推荐人。
组剧组最好的方法应该平常就在教学,因为你教了很多学生,这些学生谁交作业最准时,很认真,这个人就可以当你学徒了,你正在教的团队。影视团队,通过互联网科技的发展,非常有可能有新的影视产业结构发生,教育并不是一个简单的基本标配而已,是全方位的标配。
刘琦:
今天我坐在这个地方,对于我自己来说就像做梦一样。我是依托影视工业网互联网平台力量成长的一位学员。
我从事了十八年的电视主持工作,产生了一个梦想,拍一部短片。很巧合的机会我接触到了影视工业网,通过影视工业网APP,找人,找编剧,找朋友,慢慢入行,后来影视工业网又开始做线上的教学课,原来的时候像北京电影学院的林韬老师这样影视界大神的人物,我们根本看不到,现在我也能在网络听他们给我讲课,我们可以白天工作,晚上学。

影视工业网学习社群学员 电影《双降》导演 刘琦
当我变得充实的过程当中,又产生了更大的梦想,原来是拍微电影和短片,什么时候拍一部院线电影和大家分享?十年,十五年,那是一个长远的目标,但是突然发现目标迅速拉近。我今天可以很高兴地和大家说,在影视工业网平台的帮助下,我们有一部院线电影,儿童题材的《双降》就要在我的家乡淄博拍摄,但是我还有欠缺,不要紧,影视工业网是一个大家庭,可以给予我很多的帮助,给了我帮助以后我觉得腰板会更直一点。
做流水线上的“螺丝钉”人才,还是跨领域综合型人才,行业需要谁?
李伟:
这两天,电影学院正在招生,我觉得传统的方式就是招生时间再长,初试,复试,甚至有的考试会延续两周的时间,我们怎么能够用两周精确地对一个人未来能作导演还是作摄影有好的判断呢?
那更好的方式是你用一年两年甚至四年的学习找到你的方向。你在学习的过程中,一个班的同学都在学,总有人作剧本吧,然后你发现我是一个摄影或者写剧本的种子。这个时间老师和学生都需要。
董瑷珲:
在美国很多电影人其实不是电影学院毕业的,他们更多是从综合性的大学,什么专业都有,跟中国的体系有差别,包括现在圈子,在中国现在仍然也是圈子环境,我在美国有一些学生朋友也好,他们本身并不是学电影专业,他们综合素质非常好。

美艺国际艺术教育创始人 董瑷珲
我的背景不太一样,虽然我现在做电影,包括我之前也做当代艺术,又做教育,我的本科和博士都是心理学,宗教的,完全和电影没有关系,但是我能做电影,很大关系不是我在国内,而是我在国外或者在这些行业里接受的这些教育。我也在商学院待过,很多商学院毕业的学生最后做电影,很多很优秀的电影导演和制片人,他们可以去到商业行业发展。
刚才说到了艺术,我们现在理解的是ART,但是我们知道文科在西方的领域叫ARTS,其实我们整个的艺术是相通的,文化艺术领域的,所以我在美国大学里既教电影、艺术史和中国的先秦哲学。电影学校特别是美国,更喜欢你之前的背景是学什么生物的,学什么科学的,学什么商科的,因为你的综合素质好。
我更看重国外的电影教育,还有它的工业,为什么能够让更多的年轻人按照这个步伐,一步一步成功,那就是方式方法,就是我们要学习的。
华成:
AFI出来的学生拍出来的东西非常的稳定,大家水平是在一个基准线上,这一点非常吃惊。
我跟他们聊这个事情,他们当时给我一个说法:AFI的摄影就像军校一样,有特别严格一二三四五,这个AFI把你当成流水线上的工人对待,必须要非常精准地掌握这个技能,就应该是这个样子,我们AFI就是这样教,好莱坞就是这样拍,这是对的,但是至于说你有另外的创意想法,我们可以后面再讨论,但是一定要把现在这个东西搞对。

HOMEBOY Cine Studio CEO 华成
给我的一个感觉是:强制的流程和标准的教学,出来的人(产品)就是优秀的,没话讲的。
冯思慕:
因为我也在北京电影学院上过研究生,也是在AFI上了研究生,是有一些不同。其实电影学院对于我来说是一个比较入门的过程,学了很多比较技术性的东西,比如说用光、摄影机这些基本的概念,算是入门的过程,对于我来说。
到了AFI这边,它很重视叙事,不管是哪一个专业,我们有很多的专业,大家在一起上课的时候都会不断的强调怎么样在你的专业方面帮助这个电影叙事,帮助这个故事更好。我们在AFI,三分之一的时间在说这个事情,还有三分之一的时间是讲这个技术上的东西,剩下三分之一的时间讲如何与人合作。

毕业于AFI的青年电影人冯思慕与 JAN SCHÜTTE 交流
经常会有一些摄影师、嘉宾先讨论一个小时,究竟是怎么样在这个行业里发展的?怎么样和各个部门或者是制片、美术合作?比较强调怎么样在这个行业里面混下去。就是把很多很实际的东西拿到上面来讨论。
张克明:
我们有很多学生从美国训练出来,他们知道怎么样参加电影节,怎么样学习剧本,怎么样拿到基金,这是我们缺乏的,因为我们更多的是技术,更多的当成一个工作,但是你要当成职业,职业是有上升期的。
每一个电影人都有梦想,不管现在是急功近利还是怎么样。我们在美国的大学教书,更多的是教你怎么生存和成功。
Jan:
AFI教学系统一个很重要的优点,它可以促成不同方向发展的人,在一起做成一部作品,这是非常关键的。也就是说,我在没有进入市场的时候,已经在学校阶段磨砺了团队合作的方式,磨砺了自己自学或者是解决问题的能力,我在进入商业市场之后就不会犯一些很显著的问题。
AFI有不同的学科,他们要互相合作。好的事情就是,这些导演进来以后开始学习摄影,这是前两周的学习过程。然后你第一年会拍摄三个电影,就相当于每10周拍一个电影,电影比较短,会有后期,而且全班会讨论。在第一年的时候,我们会产出72个电影,会有28次的练习,而摄影师会多2次练习,最有生产力的工作室就在我们学校。
你可以通过犯错学习一些新的知识,如果你不犯错就什么都学不到了,这和其他的大学有很大的区别,有的学生可能一直得A,我们总是说,我们不把成绩做成及格和不及格,我们没有成绩。因为有的人他可能犯了超级多的错误,但是他后来成为了很好的电影制作人,但是有的人一直都在一个平均的水平上,但是他做电影并没有那么好。
王璐:
当代中国大学生,我觉得有一个非常重要的问题,就是学习意志的问题。
程马志远:
王璐老师所说的学生学习意愿问题,我认为是学生到了一定的程度,他们突然发现了专业的难度,萌生了别的想法。
他在这儿遇到困难他要退缩。如果我们在教育里面帮他把困难挡在外面,将来他真正在行业里面遇到困难他依然会退缩,真正地能够跨领域领导型的精英,他肯定是在各种困难中杀出来的,他不会因为这点困难就退缩了,我们的教育把他们保护在温室里面,为他保驾护航我认为反而是不科学的。

青年电影人程马志远
你要和你的同行,和老师去做一些交流。这些同行可能比老师对你更严格,所以你的压力很大。一个好的电影学院,就好象是一个高压锅一样,因为你会有一种竞争的环境,你想要和其他人一样好,这样就会产出高的质量。
程马志远:
我特别理解做教育想培养跨领域的领导型的大师级的人才的想法。但是我觉得这个稍微有一点违背真实的规律。
我觉得真正大师级的人并不是被我们教育出来的,他是在竞争中走出来的,我们辅以最好的资源未必能培养出来这样的人,精英型的人才在我们人群分布也是有比例的,一个人接触同样教育,最终呈现的能力还是有高低的。
我反而觉得我们的教育应该着眼于注重于培养螺丝钉,这些螺丝钉他们自己会从中产生真正的大师,他们在彼此竞争、彼此参与的过程中,会体现出自己的能力跟他擅长的不同东西,这样会决定他最终的走向。我们从一开始就把他往固定的走向培养,这个事并不科学的。
说一说我观察到的一些现象。我在电影学院七年,我们的教育一方面是价值观容易偏单一,大家人人都要当导演,在这个行业里面很多人,不管是编剧、演员还是摄影,稍微有一些资源以及话语权之后很快转型为导演了。
我们构建现在这么大的制作市场跟体系,一年要做六七百部电影,需要各个工种有非常专业、合适的人才。我参与了四部电影,大部分的电影有一半的职位是在线就不错了,我所说的不在线只是赶鸭子上架勉强应付这个事情。
在行业里面真正专业的人士是大量不够的,有的人可能刚刚能够胜任一定的位置,因为机会太多了,他马上就转化了,可能他刚刚跟了你一两部戏,能够把操作者这个位置做的比较好,马上有一些小制作需要他当DP,他就马上去了。找人都非常困难,现在的现状。
造成这样的问题,一个是教育方面价值观比较单一,大家可能都奔着利益最大化,换算最高的档位去,忽略自己适合做的事情,有时候我们的兴趣或者梦想,可能被我们的野心蒙蔽了双眼。我们教育上如果不加以正确的引导,这种风气其实是没有控制的,大家只会朝着这个目标去,将来导演越来越多,真正胜任各个岗位的人越来越少。
林辉泰:
这个其实我太同意程马了,真正所谓靠谱的人是不够的。

香港专业摄影师学会(HKSC)副会长林辉泰
其实我跟你有一个共同的朋友,你刚刚拍完的那部电影,帮你掌机的那个是我哥们。你认为他几岁了?我知道他的年纪,40多岁了,他愿意当你的一个掌机摄影,他也帮了我很多年,他自己是绝对有能力可以做摄影指导的,但是他认为他的功力还是不够,他要学习让这个工种做的更好,让自己真正准备好,才去当一个摄影指导,其实他自己也拍过两三部戏了。
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作为青年电影人的你,收获将是职业选择和发展中少走弯路,或许好几年;作为育人的教育机构,你收获的是业内最智慧的一批大脑碰撞出的战略启发。
中美电影人才培养和发展现状人才缺口和机会在哪里?
JAN SCHÜTTE:
2010年我成为了德国电影电视学院的CEO,这是我们国家级的电影学院,有40%学院的学生都是来自东欧或者亚洲。
2014年我去了洛杉矶,来到了美国电影学院(AFI Conservatory)做院长,美国电影学院至少有20%的学生是中国学生。我们和中国,和亚洲的教育界都有很多的联系。
教育方面,美国和欧洲非常不同,比如我们要去美国的大学上学是很昂贵的,有的大学一年要六七万美元,但在欧洲可能是免费的。
现在的教育现状,是一些精英,非常选择性的人才能够参与到电影学院的学习当中,在美国一些著名的电影学院,比如说UCLA,哥伦比亚大学,AFI等都是精英大学,可以上这些学院的人是很少的,我们可能会损失一些讲故事的人才。

美国电影学院(AFI Conservatory)前院长 JAN SCHÜTTE
AFI的学生平均年龄是27岁,对于剪辑来说,甚至是40岁,但是有一些也必须年轻。人们刚进美国电影学院的时候就已经有经验了,我们并不会教零基础的人去做电影,他们必须有经验,这也是为什么美国电影学院的品质很高。
2010年我们在美国开始思考怎么样把一些教育的内容放到网上。我们和MIT大学也共同合作了一个线上的项目,哈佛和麻省理工有一个线上教育网,叫做EDX,这两个学校花了很多钱,他们两个都是世界上最好的学校之一。
对我来说,电影的教育应该让每个人都接触到,并不是一小组人有钱才能接触到,我们希望看到每个人都能知道如何做电影。我们的目标是,把电影制作变得开放,可以负担得起,比如说一个黑人女孩,她们来自得克萨斯州的中低阶级的人,她们可能上不起电影学院,但是她们可以上线上课程,比如说在周末的时候去上课,或者是400美元,一种比较便宜的课程,一开始是免费的,后来接受邀请参加更长的课程。
我们能够有不同层面的教育,我们的人在不同的层次都有故事要讲。
穆德远:
今天的网络教育,我一直认为它会超越线下,大家都觉得这是一个不可能的事情,因为大有很多问题似乎不能解决,比如说校园文化、线下的指导等方方面面的事情,站在网络时代我们随时可以解决这些问题,并且可以做的更好。

与中国影视摄影师学会(CSC)会长穆德远视频连线
在办大学的时候你会发现最重要的就是老师,老师的水平是非常重要的,但是优秀的老师是全球非常稀缺的,其实北京电影学院也很稀缺。
我们通过互联网的方式集合全球最适合的人才融入,而且会把每一个优点通过我们自己的优化方式整合到一起。
在互联网的时代,我们完全可以做到一个学生提问题,可能是一百个老师回答你的问题,我们自动进行优化和排列组合,对学生的问题得到全方面的解答,你的思路会不只是一个人的思路走,是站在全世界的角度上看待这个问题,这是一个非常有意义的方面。在互联网时代、大数据方面和人工智能方面被打通,这是未来的一个重要的发展。
现在我们一直在跟一些高校洽谈,因为我知道全国电影高校的教育情况是不容乐观的,我们整个网络教育,包括我们教育团队进入高校,通过线上线下协助,除了培养学生以外,我们还要协助高校建立强大的师资队伍,产生真正的互动,协助一般高校,没有师资力量和设备的高校办的更好,对中国的电影教育都有普遍的提升。
张克明:
著名德国哲学家雅思他说教育是什么,是一棵树摇动另一棵树,一个灵魂唤醒另一个灵魂。他其实没有解释教育的本质是什么,但是他其实一切都在这一句话里面展现了,而且这一句话非常美,每次想起来的都是为之感动。

著名纪录片导演张克明
李伟:
现在正好是中国电影蓬勃发展的大环境,我看到学生组成的变化或者趋势。以前可能是学传统编导专业或者学其他相关传媒专业,他想换一个跑道,想进入到电影行业,这是我们60、70%的生源来源。
还有大概20%是已经在这个行业里了,做了一两年或者两三年了,也不算小白了,想提升自己,想换跑道。

还剩大概10%,是纯粹的爱好者,不是以这个为职业,也不是以这个为谋生的手段,他可能就是喜欢编剧、喜欢摄影、喜欢剪辑、喜欢音乐。随着网络电影,随着互联网的发展或者网络教育的发展,这10%的人会越来越大。
Allan:
我们面对的挑战,比在座的各位老师挑战还要更高。是什么意思呢?
我们面对的学生大部分都是“王宝强式”的,都是怀揣着很多的电影梦,中国电影市场这几年确实在快速的增长,所以想学表演、想学后期、调色、剪辑的民间人士特别多。

好的胚子,实际上都是被电影学院这样的学校挑走了,这个起点是不一样的。我们相当于正规院校和企业之间的桥梁,碰到这样的参差不齐的,或者怀揣着各种各样目的或者梦想的学生,把他们组织在一个班里面,而且学习的时间非常短。
你也知道现在年轻人的心态,急功近利等等一些不正常的心态,导致我们不可能设置太长的,像电影学院一学就是三四年的课程,我们都是半年甚至不超过一年的培训,最终目的是在上岗,还要就业,怎么样给他一个好的环境,让他成才?对我们来讲挑战挺大的,挑战越来越大。
谢宁:
我们在电影特效领域有十多年的经验,当然比起国外老师还有很大差距,我们在中国土壤十多年的历程已经非常艰苦。

谢宁、王璐、孙武与会客厅视频连线
我们之前发现主要的人才来源都还是国内的培训机构,还有大学院校,随着这么多年的变化,整个产业的成长,现在我们发现人才的来源越来越萎缩,越来越少了。一个比较明显的趋势整个行业在拼命追赶好莱坞,但是国内培训、教育的脚步相对要滞后,所以导致了整个行业的人才断层出现的非常明显。
另外我们也发现国内的视效人才现在也开始到国外去工作了,去温哥华,去新西兰,国外的人才开始到国内,我们发现整个产业的人才生态环境,整个走向已经形成了一个闭环。在我看来这一方面是一个好事情,说明这个人才进到影视的行业,有一个很大的提升,可以变为一个国际化的人才,成为一个做大片的一员。
怎么样适应这个国际化的竞争,特效公司的特效人才培养怎么样适应和利用互联网?我也在思考。
互联网学习帮助了谁?
孙武:
很多时候优秀的人才不是靠培养出来,是靠选择出来的,是在优胜劣汰的过程中发现了最顶尖的那5%,甚至2%的优秀人才,这些人才只能通过大面积筛选和广泛的教育才能达到。

孙武与会客厅视频连线
比如说我要想培养出优秀的歌唱家,我就应该让全国的人都热爱这门艺术,这是为什么奥地利盛产音乐家的原因,足球的明星,阿根廷,全国人都会踢足球,路上所有人都会。
电影工业同样也是这样一个道理,我们提供给想学电影的人的机会太少了,因此需要有其他的方式,比如互联网教学来补充这样的资源,让所有人都能公平学习电影,他不会因为费用、不会因为距离、不会因为他的生长环境而错失这个环境。
我有一个学生,我发现他好长时间从来都不交实拍作业,后来我才了解到他没有四肢,这样没有办法上任何实体传统学院,不是说学校不给他机会,而是确实会带来很多不便。网络学习的方式他用手机也好,用电脑也好,随时可以在家里学习,开始他的导演梦想。
林辉泰:
从我上学的时候开始,学的是胶片,到数码电影出现的时候,就已经是90年代。90年代我已经在干活了,我就没有去上过学。所以,数字电影的技术我都是自学的。看书,然后最主要的来源,网上的资讯。

香港专业摄影师学会(HKSC)副会长 林辉泰
我不是说你直接从网上学就能学会学到,我并不是说每一个人都不用上学,你就永远可以自学,你需要上学,先得到一个最基本的背景知识,这个基础是非常重要的,所谓一理通,百理明。如果你一开始就从网上学习的话,你就很难学会,因为有的信息是真的,有的信息是假的。这些假的信息可能会给你一个不好的或者错误的方向。
罗训:
网络学习社群里还有一个作用,大家可以分享素材和材料。比如说我们拍的一些参考的镜头,我们拍的参照的素材,另外就是有一些视觉效果,数字资产,大家也可以在上面分享,这样可以让一个人做出他自己有感觉的作品的难度降低,就是用这个办法可以激励大家更好学习。

完美世界教育旗下像素种籽数字艺术学院学术院长 罗训
现在做一个微电影,社群给大家一个好处,在上面得到很多点评,原来在上面得到很专业的点评机会不多,现在有了网上的社区以后,你可以得到很多很专业的点评。
黄心懋:
您刚刚提到很多关键词,比如说共享、点评这些互动,影视工业网都有产品了,等着请各位拭目以待。

影视工业网联合创始人暨执行董事 黄心懋
我们常常讲教学相长,跟从业人聊一个概念,以前影视产业是剧组组成,通常一个案子来了大家打电话推荐人。
组剧组最好的方法应该平常就在教学,因为你教了很多学生,这些学生谁交作业最准时,很认真,这个人就可以当你学徒了,你正在教的团队。影视团队,通过互联网科技的发展,非常有可能有新的影视产业结构发生,教育并不是一个简单的基本标配而已,是全方位的标配。
刘琦:
今天我坐在这个地方,对于我自己来说就像做梦一样。我是依托影视工业网互联网平台力量成长的一位学员。
我从事了十八年的电视主持工作,产生了一个梦想,拍一部短片。很巧合的机会我接触到了影视工业网,通过影视工业网APP,找人,找编剧,找朋友,慢慢入行,后来影视工业网又开始做线上的教学课,原来的时候像北京电影学院的林韬老师这样影视界大神的人物,我们根本看不到,现在我也能在网络听他们给我讲课,我们可以白天工作,晚上学。

影视工业网学习社群学员 电影《双降》导演 刘琦
当我变得充实的过程当中,又产生了更大的梦想,原来是拍微电影和短片,什么时候拍一部院线电影和大家分享?十年,十五年,那是一个长远的目标,但是突然发现目标迅速拉近。我今天可以很高兴地和大家说,在影视工业网平台的帮助下,我们有一部院线电影,儿童题材的《双降》就要在我的家乡淄博拍摄,但是我还有欠缺,不要紧,影视工业网是一个大家庭,可以给予我很多的帮助,给了我帮助以后我觉得腰板会更直一点。
做流水线上的“螺丝钉”人才,还是跨领域综合型人才,行业需要谁?
李伟:
这两天,电影学院正在招生,我觉得传统的方式就是招生时间再长,初试,复试,甚至有的考试会延续两周的时间,我们怎么能够用两周精确地对一个人未来能作导演还是作摄影有好的判断呢?
那更好的方式是你用一年两年甚至四年的学习找到你的方向。你在学习的过程中,一个班的同学都在学,总有人作剧本吧,然后你发现我是一个摄影或者写剧本的种子。这个时间老师和学生都需要。
董瑷珲:
在美国很多电影人其实不是电影学院毕业的,他们更多是从综合性的大学,什么专业都有,跟中国的体系有差别,包括现在圈子,在中国现在仍然也是圈子环境,我在美国有一些学生朋友也好,他们本身并不是学电影专业,他们综合素质非常好。

美艺国际艺术教育创始人 董瑷珲
我的背景不太一样,虽然我现在做电影,包括我之前也做当代艺术,又做教育,我的本科和博士都是心理学,宗教的,完全和电影没有关系,但是我能做电影,很大关系不是我在国内,而是我在国外或者在这些行业里接受的这些教育。我也在商学院待过,很多商学院毕业的学生最后做电影,很多很优秀的电影导演和制片人,他们可以去到商业行业发展。
刚才说到了艺术,我们现在理解的是ART,但是我们知道文科在西方的领域叫ARTS,其实我们整个的艺术是相通的,文化艺术领域的,所以我在美国大学里既教电影、艺术史和中国的先秦哲学。电影学校特别是美国,更喜欢你之前的背景是学什么生物的,学什么科学的,学什么商科的,因为你的综合素质好。
我更看重国外的电影教育,还有它的工业,为什么能够让更多的年轻人按照这个步伐,一步一步成功,那就是方式方法,就是我们要学习的。
华成:
AFI出来的学生拍出来的东西非常的稳定,大家水平是在一个基准线上,这一点非常吃惊。
我跟他们聊这个事情,他们当时给我一个说法:AFI的摄影就像军校一样,有特别严格一二三四五,这个AFI把你当成流水线上的工人对待,必须要非常精准地掌握这个技能,就应该是这个样子,我们AFI就是这样教,好莱坞就是这样拍,这是对的,但是至于说你有另外的创意想法,我们可以后面再讨论,但是一定要把现在这个东西搞对。

HOMEBOY Cine Studio CEO 华成
给我的一个感觉是:强制的流程和标准的教学,出来的人(产品)就是优秀的,没话讲的。
冯思慕:
因为我也在北京电影学院上过研究生,也是在AFI上了研究生,是有一些不同。其实电影学院对于我来说是一个比较入门的过程,学了很多比较技术性的东西,比如说用光、摄影机这些基本的概念,算是入门的过程,对于我来说。
到了AFI这边,它很重视叙事,不管是哪一个专业,我们有很多的专业,大家在一起上课的时候都会不断的强调怎么样在你的专业方面帮助这个电影叙事,帮助这个故事更好。我们在AFI,三分之一的时间在说这个事情,还有三分之一的时间是讲这个技术上的东西,剩下三分之一的时间讲如何与人合作。

毕业于AFI的青年电影人冯思慕与 JAN SCHÜTTE 交流
经常会有一些摄影师、嘉宾先讨论一个小时,究竟是怎么样在这个行业里发展的?怎么样和各个部门或者是制片、美术合作?比较强调怎么样在这个行业里面混下去。就是把很多很实际的东西拿到上面来讨论。
张克明:
我们有很多学生从美国训练出来,他们知道怎么样参加电影节,怎么样学习剧本,怎么样拿到基金,这是我们缺乏的,因为我们更多的是技术,更多的当成一个工作,但是你要当成职业,职业是有上升期的。
每一个电影人都有梦想,不管现在是急功近利还是怎么样。我们在美国的大学教书,更多的是教你怎么生存和成功。
Jan:
AFI教学系统一个很重要的优点,它可以促成不同方向发展的人,在一起做成一部作品,这是非常关键的。也就是说,我在没有进入市场的时候,已经在学校阶段磨砺了团队合作的方式,磨砺了自己自学或者是解决问题的能力,我在进入商业市场之后就不会犯一些很显著的问题。
AFI有不同的学科,他们要互相合作。好的事情就是,这些导演进来以后开始学习摄影,这是前两周的学习过程。然后你第一年会拍摄三个电影,就相当于每10周拍一个电影,电影比较短,会有后期,而且全班会讨论。在第一年的时候,我们会产出72个电影,会有28次的练习,而摄影师会多2次练习,最有生产力的工作室就在我们学校。
你可以通过犯错学习一些新的知识,如果你不犯错就什么都学不到了,这和其他的大学有很大的区别,有的学生可能一直得A,我们总是说,我们不把成绩做成及格和不及格,我们没有成绩。因为有的人他可能犯了超级多的错误,但是他后来成为了很好的电影制作人,但是有的人一直都在一个平均的水平上,但是他做电影并没有那么好。
王璐:
当代中国大学生,我觉得有一个非常重要的问题,就是学习意志的问题。
程马志远:
王璐老师所说的学生学习意愿问题,我认为是学生到了一定的程度,他们突然发现了专业的难度,萌生了别的想法。
他在这儿遇到困难他要退缩。如果我们在教育里面帮他把困难挡在外面,将来他真正在行业里面遇到困难他依然会退缩,真正地能够跨领域领导型的精英,他肯定是在各种困难中杀出来的,他不会因为这点困难就退缩了,我们的教育把他们保护在温室里面,为他保驾护航我认为反而是不科学的。

青年电影人程马志远
你要和你的同行,和老师去做一些交流。这些同行可能比老师对你更严格,所以你的压力很大。一个好的电影学院,就好象是一个高压锅一样,因为你会有一种竞争的环境,你想要和其他人一样好,这样就会产出高的质量。
程马志远:
我特别理解做教育想培养跨领域的领导型的大师级的人才的想法。但是我觉得这个稍微有一点违背真实的规律。
我觉得真正大师级的人并不是被我们教育出来的,他是在竞争中走出来的,我们辅以最好的资源未必能培养出来这样的人,精英型的人才在我们人群分布也是有比例的,一个人接触同样教育,最终呈现的能力还是有高低的。
我反而觉得我们的教育应该着眼于注重于培养螺丝钉,这些螺丝钉他们自己会从中产生真正的大师,他们在彼此竞争、彼此参与的过程中,会体现出自己的能力跟他擅长的不同东西,这样会决定他最终的走向。我们从一开始就把他往固定的走向培养,这个事并不科学的。
说一说我观察到的一些现象。我在电影学院七年,我们的教育一方面是价值观容易偏单一,大家人人都要当导演,在这个行业里面很多人,不管是编剧、演员还是摄影,稍微有一些资源以及话语权之后很快转型为导演了。
我们构建现在这么大的制作市场跟体系,一年要做六七百部电影,需要各个工种有非常专业、合适的人才。我参与了四部电影,大部分的电影有一半的职位是在线就不错了,我所说的不在线只是赶鸭子上架勉强应付这个事情。
在行业里面真正专业的人士是大量不够的,有的人可能刚刚能够胜任一定的位置,因为机会太多了,他马上就转化了,可能他刚刚跟了你一两部戏,能够把操作者这个位置做的比较好,马上有一些小制作需要他当DP,他就马上去了。找人都非常困难,现在的现状。
造成这样的问题,一个是教育方面价值观比较单一,大家可能都奔着利益最大化,换算最高的档位去,忽略自己适合做的事情,有时候我们的兴趣或者梦想,可能被我们的野心蒙蔽了双眼。我们教育上如果不加以正确的引导,这种风气其实是没有控制的,大家只会朝着这个目标去,将来导演越来越多,真正胜任各个岗位的人越来越少。
林辉泰:
这个其实我太同意程马了,真正所谓靠谱的人是不够的。

香港专业摄影师学会(HKSC)副会长林辉泰
其实我跟你有一个共同的朋友,你刚刚拍完的那部电影,帮你掌机的那个是我哥们。你认为他几岁了?我知道他的年纪,40多岁了,他愿意当你的一个掌机摄影,他也帮了我很多年,他自己是绝对有能力可以做摄影指导的,但是他认为他的功力还是不够,他要学习让这个工种做的更好,让自己真正准备好,才去当一个摄影指导,其实他自己也拍过两三部戏了。
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