【崛起者】他用一个预告片折服冯小刚、陈国富,现在他又拍了一部关于天才的电影
中国电影正在处于更新换代的岁月,新的电影势力正在日渐崛起,一批电影人开始越来越多的走进人们视野。去年出现了赵薇,邓超,郭敬明,韩寒等这一批跨界转行导演,他们在票房取得了巨大成功,给整个电影市场留下了深刻的印记。今年相比去年又出现了不同的势力,韩延,肖洋,董程鹏, 李霄峰…等,他们今年占据下了今年华语电影片单的半壁江山。
肖洋,以剪辑在圈内闻名,说起他的故事非常励志,建筑学出身,出国留学回来后和几个人开了一间工作室,拍广告与短片,后被华谊发现增加了预告片剪辑,然后被陈国富、冯小刚看中做了御用剪辑,冯小刚还在发布会上大赞其人,说是上天赐给的礼物。相信很多人到了这里,有了这样的成就就会已经很是满足,可是这个理工少年,偏偏不一样,这不,他的第一部电影导演处女作《少年班》已经开始上映了,从拍婚礼片、小广告,到预告片剪辑再到电影剪辑师,再到创作的核心电影导演,肖洋一路走了过来。说起来简单,其实每一步走起来都是艰难无比。和肖洋一起聊聊他的成长之路,看看这位崛起的青年是如何把握职业赋予他的经验,他又是如何面对与接收自己的“第一次”,他的经验之路,或许就是你明天需要踏上的征程。
肖洋主要作品有:
《非诚勿扰》剪辑师;《风声》剪辑师及特效指导;《唐山大地震》剪辑师;《爱出色》剪辑师及特效指导;《房不胜防》剪辑师及特效指导;《狄仁杰之通天帝国》剪辑顾问;《转山》剪辑指导;《画皮2》剪辑指导;《1942》剪辑指导;《中国合伙人》剪辑指导;《私人定制》剪辑指导;《后会无期》剪辑指导;《少年班》导演
第一次很重要,如何把握让自己走得更远?
影视工业网:作为导演处女作,为什么会选《少年班》这个题材?
肖洋:其实我最开始选择一个其他的商业类型片,惊悚喜剧带点儿动作的犯罪题材。后来监制陈国富老师提醒我说:处女作可能代表了所有外界对你的第一印象,你是一个什么样的导演,将来会走向什么样的导演之路。他希望我用导演的身份出现在业界面前的时候,能够特别一些,这样将来可以往自己的方向走的更远一些。所以他建议我拍一些只有我自己能拍出的东西,就是我自己的真实生活、独特的经验,这样这个类型片对于公司商业运作来说,也是更安全的选择。后来我想了想,我可能有一个比较少人拍并且独特一点的经验,我是读少年班上的大学,后来陈国富老师听了这个少年班的介绍也很感兴趣,说这是非常好的题材。后来我就想了想,就开始写了几个故事以及几个人物小传给他看,他看了以后,我们就挑了几个适合拍成电影的故事。后来我们找了张骥老师做编剧,大概用了五个月的时间出了第一稿,大概有一年的时间,一直改成了拍摄的版本。
影视工业网:电影的创作班底选择的时候怎么考虑的?编剧、摄影师这些
肖洋:编剧张骥我们在《中国合伙人》的时候就跟他认识了,我们俩个是老乡都是湖南人,所以我们俩有很多共同的话题,成长环境也比较相象,所以他特别理解我在《少年班》里面描述90年代大学的那种感觉,以及特别理解在大学里面拼命想泡妞泡不上的那种人的感觉,其实大多数人的青春都是这样的,长的好看的人毕竟是少数,有很多人都是默默的在对别人暗恋或者是爱慕中度过自己的青春期。这样一种东西我觉得非常有意思,张骥也非常懂,他是非常合适的一个编剧。剧本完成以后再选其他的人,我们和监制共同考量,比如说摄影师为什么要找李然?李然并不是一个年纪特别大或者说经验非常丰富的老摄影师,但是他拍过的电影非常醒目。从短片《老男孩》开始然后是《致青春》,他对校园题材以及对90年代的理解和把握是深入到戏里面的,不是表面的浮光掠影,他也是非常认真严肃的一个摄影师,在开拍之前做了非常多的准备,他针对每场戏都找了很多国外的优秀的影片作为场景的气氛参考
影视工业网:电影整个拍摄周期进行了多久?
肖洋:57天。
怎么入行?剪辑对于当导演有何帮助?
影视工业网:这个行业里面大家认识你是因为剪辑,当初为什么会选着剪辑?
肖洋:剪辑对我来说就是一个过渡,当时靠剪辑入门。人不可能说进来这个圈子就当导演,凭什么?当然也有很多这样的人,但是人家进来当导演,要么人家是有其他行业的经验,比如说演员,人家对表演都非常的心里有数,作家,他们对故事的结构,对自己IP有很高掌握度,这都是当导演的资本。所以我最开始想去当导演的时候,慢慢的先拍短片,如果有接触到正经项目,不管是干什么我都可以去做,剪辑是进入圈子门槛比较低的一个入口。
影视工业网:也就是说在你的规划里面,你一直很清楚自己想做导演,只是在给自己积累经验?
肖洋:是啊!积累经验和资力,等到可以开始拍电影的时候。其实五年前就有人对我说我当导演他愿意投钱,但是我仔细想了想,是在一切条件都还没有成熟的时候着急去把第一部拍了呢,还是说等到积累的可以hold住这些东西得时候动手?第二种情况下出来的作品一定会有影响力的,我觉得这是一个选择,当然,我的选择不一定就是对的,我可能比较求稳,对于我的自己第一部导演作品我一定要让它至少达到我心里面想要的那种程度。
影视工业网:包括您的剪辑经验,您剪片子从09年就做了很多片子,从剪预告片到电影剪辑,在剪辑上对你产生哪些影响?
肖洋:剪辑对于做导演很有帮助。因为剪辑需要看片子的最终素材,我大大小小的接触了很多片子。剪辑到了后期调整的时候,其实会发现一部片子在很多地方现场是可以不用那样来拍,以及有哪些部分在现场一定是必须要拍的。在剪辑的时候,我的脑袋里有了这么一个完整的逻辑关系,所以在现场的时候,我就知道怎么提高效率。因为要什么以及特别清楚了嘛,知道怎么去引导演员表现出我最需要的这种东西,而不是用说我们在现场要把这场戏的每个角度都要尽善尽美的拍一遍,其实这样去做的话,最后得到的东西反而少,因为失去了要新东西的机会。剪辑跟导演相比,思维只是缺了一块如何控制现场的部分,所以一个导演要是会剪辑的话,会更加知道怎么去讲故事。
比如说我在现场拍一个礼堂的大场面,正在文艺演出,突然有人闯到台上泼了女生一脸水,然后礼堂大乱,所有人都在到处跑。这种听起来就好几百人的场面,需要很多复杂的调度。如果没有剪辑思维的话,在现场肯定会想把每个角度都拍的尽善尽美,这样的一场戏拍三天都是有可能的。要拍演员要怎么跑,怎么摔倒,怎么走上去,以及所有人怎么反应等等,但是当你有剪辑思维的时候,你前期就已经知道你剪出来的样子,然后你只要排列组合之后,有可能在一天半之内就把它拍完,这样的话就去掉很多限制,比如说有的礼堂它是一个文物保护单位,它只允许你进去拍一天半或者是两天,可是如果非要三天拍完的话可能只能选差一点的地方。所以剪辑可以帮你带来别人做不了的东西,带来更多的可能性。
成长过程如何把握机遇?
影视工业网:这十年之中,你从成立小工作室,刚开始接一些小的片子,到后面,再到剪预告片,再到电影剪辑,这都是几个大的跨度,这些跨度的机遇你是怎么抓住的?
肖洋:可能大家都会觉得我运气比较好,我04年回国,先在电视台干了两年,06年成立的了一个小公司,就四五个人,大家当时一点经验都没有,都是各种文艺青年。有石油大学的,有学计算机的,学广告的,学土木工程的,就是没有学电影的。其实当时就是拍,那时候有一个网叫激动网,当时给激动网拍了各种特别搞笑、三俗的短片,五个人每天要拍十几个。那时候因为包袱小,大家拍的时候也会积累一些经验,但是都非常业余。你要说抓住机遇,我们其实没有抓住机遇的意识,只是因为所有人都特别喜欢做这个事儿。婚礼片、小广告,橡果国际、安利我们都剪过、拍过,当时我们要是碰到一个拍剧情片的,就特别高兴,不挣钱我们也去拍。因为特别热情,那时候我们在网上认识一批朋友,有一些在正经的影视公司里面工作的人就认识了我。陈洪伟,他是北师大的研究生,毕业的时候他去了万达,当时他负责一个八一厂的片子《夜袭》,这是一个主旋律的战争片,当时他找我帮他一个忙,他说这个片子实在是没钱做宣传,但是是他第一个项目,想做好,就问我能不能免费帮忙剪一个预告片?我说行啊!这是我剪的第一个预告片,我以前只剪过那些搞笑短片,但这是正经的电影,甭管它多烂。
后来这个预告片就被华谊的宣传总监看到了,我就去剪了《李米的猜想》的预告片。这个预告片我们花了一个月的时间就在修改,陈国富先生当时跟我们邮件往来,说我们的预告片基础不错但是要改,他提出了怎么改的一些意见。他每次一次反馈过来,我们就马上做出反应,大概这么反反复复调了一个月。后来的时候陈国富老师跟我说,“为什么我觉得你们这个团队挺好的,你们剪的东西感觉不错是一方面,但是在那么长时间里面,我跟你们来回调那个预告片,你们都非常的反应迅速,而且非常的细致,就是看得出是真正热爱这个东西”。他说这样的东西对我们这些做事情的年轻人里来说,其实是非常宝贵的。所以这是他最开始想见我,然后想请我去剪冯小刚电影的原因之一。
当时剪完这个预告片,他找我见面,让我去剪冯小刚导演的《非常勿扰》,有这么好的机会,为什么不抓住?但是我也没有觉得这个东西是白来的。我们在这个变化过程中始终有一点,每件事情得真正做到,喜欢一个东西得有一个喜欢的样子,即使这件事情真的不挣钱,也没有给带来别的东西,但还是愿意做它,做它的时候你本身就能得到乐趣啊。我觉得要搞清楚是不是喜欢电影本身。一个小白,在行业里面没有信誉,要想立稳足,中间要经历漫长又寂寞的过程而且很辛苦,只有一样东西能够支撑你走过这条路,就是你真的是喜欢这个事儿才行。我是觉得人生其实挺短的,别因为觉得搞电影很酷,就觉得爱电影,要搞清楚,是不是爱的不是电影本身,还是只是爱看电影,我觉得这个挺重要的,因为做电影真不是一件容易的事儿。
影视工业网:你自己确定有一个导演梦,其实你从预告片剪辑到电影剪辑,你已经到了电影主创的身份,其实很多人有可能就停下了,你怎么去说服外界,比如陈国富老师,你是可以做一个导演的?
肖洋:我最开始给他做剪辑的时候,我们就沟通过,我可以做剪辑,但是机会成熟的时候其实我的理想是当导演,他一直知道这个。从那个时候到现在也过了很多年,我如果真的没有一步一步做起来的话,其实也没有太多的机会。比如说我做剪辑,不管是冯小刚导演、陈国富导演,他们都会觉得这个剪辑挺好用的,我去导演的时候一定会有人觉得,可惜了。可是即使我剪辑做的再好,但是我还是会觉得,我最喜欢干的是导演,这个事儿只要有机会,我一定会做。陈国富导演他主要觉得够格做导演,他才会说可以。经历了那么多项目,你学会了后期剪辑,你当过特效指导,拿了金马提名,也跟人写了剧本,知道了一个项目怎么组成的,也跟过现场,我想作为一个导演所需要的专业技能,我都已经有了,最有挑战的就是跟人的相处,怎么在现场去说服演员,怎么样控制这些东西,但东西总得有第一次,所以陈导觉得,可以让我试试,看看我能拍出来什么才觉得
影视工业网:听你说过来,陈国富老师对你影响特别大?
肖洋:当然,我说白了,我从一个业余的影视电影爱好者,到一个专业电影人员,到一个导演,这中间跨越,所学习的东西,都是跟着陈国富导演学的,他会教我电影剪辑,他教会我怎么样去看待一个项目,怎么样去看待一个电影,怎么样去与演员沟通交流等等,这些都是,我在各种项目中跟他学到的。
影视工业网:因为从经验积累上,因为你从剪辑开始,你会涉及到其他的讨论,这个过程中,你怎么让自己积累的?
肖洋:积累经验就是做,不停的工作,不停的接触各种项目,你不会的东西,你就去做,你就去观察。比如我最开始剪《非诚勿扰》的时候,我还不能算是一个专业的剪辑师,只能靠直觉剪,剪完了以后给陈导看,他告诉我该怎么怎么做。就在这个过程中,我学会了什么才是真正的电影剪辑,这不是像剪短片、剪视频这种方式,你就真得是看待电影的高度才行。《风声》的时候除了剪辑,又要加进特效指导,我也从来没有做过特效指导。陈导问我你能做吗?我说我能做。他说那就交给你做。他其实知道我不懂,他只是相信我们一定能找到方法去把这个事儿完成,我们真的找到方法了,找团队、找会做这些东西的人,我们告诉他们要求,然后非常勤快的沟通,每天去跑,看到什么样的程度了,一点一点学。对自己不会的东西,因为要有敬畏之心,这样就会想到把它搞清楚。其实我也写过很多短片剧本,而且还写过两部长片剧本,都没拍,可能以后都不会再拍了。写完之后我就会给陈导以及我的一些朋友去看,他们就可以明确告诉我哪里不好,还有为什么故事看起来可以,但是不会被人投拍,等等。所以只有去做的时候,才会缺点在哪里。
影视工业网:写出来也不会被拍,你会不会觉得徒劳无功?
肖洋:当然我希望它被投拍,它不会被投拍的话,我可能也会有一点沮丧,但是在这个过程中,是非常开心的。为什么?你喜欢它本身,不是说你喜欢它被拍出来,你写剧本的时候,你脑袋里面已经在享受创作的快乐,但是它被拍出来的话,那是另外一种创造。我没觉得有多苦,我是特别懒的人,干其他的事情,包括收拾屋子我都懒得收拾,但是你要干自己喜欢的事情,你就不会觉得它有多累,就跟很多人沉迷网瘾和打游戏一样,给他个泡面,床垫,一个网和游戏,人就能在一个屋子里面呆一个星期不出来。我们写剧本、做后期的时候也是这样。你说特别喜欢打游戏的人,他会想过打完游戏以后,我有妹子吗?不会的,他就是喜欢玩游戏的过程。我相信所有真正热爱电影的人,他们最高的乐趣是在这个当中,而不是说去领奖,走红毯。
影视工业网:除了写剧本还做了哪些?
肖洋:拍短片。华谊《太极》上映之前,我拍过一个《伦敦魅影》的短片。那个就是在很多镣铐的捆绑下去拍的那个东西。当练手呗,也非常的开心,一毛钱都没有挣,还贴进去很多人情。但就是很好玩儿。
再一个就是看书学习。还有比如看到一个好电影,在创作上面要解决很多问题,人家这些东西能做到,我会想我是不是能做到?我是不是能够真正把这些复杂镜头全部想清楚?这样一想,有些东西觉得做不到,就会想办法去学。或者觉得好玩儿的事情,拿东西记着,然后写剧本或者想东西的时候,我这样都可以拿来。听到好听的音乐,我非常喜欢,就会研究他们的音乐风格是什么,到时候我拍电影的时候,是不是可以请他们来做我的团队?甚至陈导上次跟我说,你如果再往更好的导演进一步,你去学表演,得去理解演员是怎么想的,站在演员的位置去考虑,你才能够真正达到你懂演员,你懂每个演员都是不同的人,你可能在现场的时候,你需要做到他有突破,或者平时很难做到事情的时候,怎么聊天和沟通这都是学习,细细碎碎挺多的。
初体验的感受,后续怎么规划?
影视工业网:这是电影导演梦,其实现在上大银幕也快了,现在会有什么感觉?
肖洋:可能也还没上大银幕,我也不知道到底是什么感觉,事做完了,就觉得下一步可能会更好一些。片子如果真的受到大家的欢迎,影响力比较大的话,可能对我的生活发生一些改变,有更多的人认识我,可能有更多的东西进入到我生活里面来。但是究竟是怎样我也没办法想象,但是我觉得,还是希望能保持现在这种样子,保持我对电影本身的喜欢,不会因为这些东西进入到我的生活里面,后面我去做电影的时候就会变得不那么诚恳、实在,我觉得这个是最可怕的,我希望还是像以前那样喜欢电影。这么说吧,假设名利双收,有钱之后,我希望我还是能够坐下来,像原来一样,天看一两部片子,还是能够不为钱去写一部剧本,享受这种快乐,我希望一直有这样的机会和感觉。
影视工业网:票房自己会有压力吗?
肖洋:没什么压力。我觉得它会好的,我的片子,至少不会让投资方觉得坑爹。我这个人也不太会谦虚,也不会吹牛逼,我觉得还是不错的,没问题的。只要大家,这个世界上的观众和我想象的差不多的话。我觉得我比较了解类型片,类型片我们是可以放到一个大家普遍认识的框架下,来判断这个电影是不是在结构上有问题。类型这种规则是很多电影千锤百炼所得出来的一些规则,我们可以尽情的发挥想象力,但是我们必须在框架里面,包括我们做了试片,反响也不错。
影视工业网:什么时候做的试片?
肖洋:前面有两轮,因为粗剪没定剪,希望通过观众的反应进行修改。前面两次试片都是修改剪辑,后面试片的时候,看看观众的反应,反应都不错,挺好的,推荐率达到百分之八九十。
影视工业网:你觉得做完全完整的做一部片子,从有这个想法到拍出来,到上映,导演是全身精力参与的,这个过程中间对你来说有哪些困难?
肖洋:你要说最困难的是开机前的部分,开机之后,就是照图施工,开机前的话,就是我们老在想,如何让它更好。开机之后,可能性太多嘛,但是那个部分也是最好玩儿的部分,我们每天都要想,甚至删掉角色,主要在剧本上这种想象,在创作上面前面是比较难的。我们一定要把它定下来,就像一个设计图一样,我们要把它定下来,之然后可以开始施工了。所以说画涉及图的过程中,你有很多考虑,把那个鼓起来,这个房子多一个柱子,那边少一个窗口等等,当你做这些决定的时候,可能因为我是比较纠结的星座,可能有很多地方,我觉得比较难,老想保留很多东西。到后来在监制和编剧的帮助下,把这个剧本给弄下来了。到中间施工阶段还好了,我也看过很多现场,我们这次演员都非常给力,相处的都非常愉快,为什么?因为大家都特别认真,在戏的时候,经常会讨论这个角色,会琢磨半天,中间拍戏过程,肯定会有制片商需要去努力,大家一起克服的问题,因为没有一个剧组是踏踏实实的,顺顺利利,但是那个都是其中应有之意。
影视工业网:你现在已经有了第一部,到后期会有什么规划呢?
肖洋:第二部啊,今年下半年,就开始第二部了。
影视工业网:我可以这么理解吗?你所做的事情,其实都有综合考虑,像你以前说的,你是把握好了自己的这条路?
肖洋:我觉得有第二部、第三部电影拍的前提是,要真正对得起那些投钱给你拍片子的人,至少不能让他们亏钱,或者说至少要让他们达到想要的最基本的目的,这个不仅仅是拍电影,我觉得做任何事情,都需要要有职业道德。你这把合作愉快,我们才有下一次。比如说我跟冯小刚导演拍《1942》一样,他也是为华谊拍了很多赚钱的电影,最后华谊就说,哪怕赔钱我们也要干,这个基础就是人跟人之间的契约,还有情分。我的规划,当一个导演,希望一直能拍自己想拍的东西,同时,也能满足那些,支持我拍这些东西的这种人或者公司。我觉得好像没有什么太多的算计,实话说,我下半年要开的这一部,其实前一段时间才决定的,本来没决定要这么快。
肖洋,以剪辑在圈内闻名,说起他的故事非常励志,建筑学出身,出国留学回来后和几个人开了一间工作室,拍广告与短片,后被华谊发现增加了预告片剪辑,然后被陈国富、冯小刚看中做了御用剪辑,冯小刚还在发布会上大赞其人,说是上天赐给的礼物。相信很多人到了这里,有了这样的成就就会已经很是满足,可是这个理工少年,偏偏不一样,这不,他的第一部电影导演处女作《少年班》已经开始上映了,从拍婚礼片、小广告,到预告片剪辑再到电影剪辑师,再到创作的核心电影导演,肖洋一路走了过来。说起来简单,其实每一步走起来都是艰难无比。和肖洋一起聊聊他的成长之路,看看这位崛起的青年是如何把握职业赋予他的经验,他又是如何面对与接收自己的“第一次”,他的经验之路,或许就是你明天需要踏上的征程。
肖洋主要作品有:
《非诚勿扰》剪辑师;《风声》剪辑师及特效指导;《唐山大地震》剪辑师;《爱出色》剪辑师及特效指导;《房不胜防》剪辑师及特效指导;《狄仁杰之通天帝国》剪辑顾问;《转山》剪辑指导;《画皮2》剪辑指导;《1942》剪辑指导;《中国合伙人》剪辑指导;《私人定制》剪辑指导;《后会无期》剪辑指导;《少年班》导演
第一次很重要,如何把握让自己走得更远?
影视工业网:作为导演处女作,为什么会选《少年班》这个题材?
肖洋:其实我最开始选择一个其他的商业类型片,惊悚喜剧带点儿动作的犯罪题材。后来监制陈国富老师提醒我说:处女作可能代表了所有外界对你的第一印象,你是一个什么样的导演,将来会走向什么样的导演之路。他希望我用导演的身份出现在业界面前的时候,能够特别一些,这样将来可以往自己的方向走的更远一些。所以他建议我拍一些只有我自己能拍出的东西,就是我自己的真实生活、独特的经验,这样这个类型片对于公司商业运作来说,也是更安全的选择。后来我想了想,我可能有一个比较少人拍并且独特一点的经验,我是读少年班上的大学,后来陈国富老师听了这个少年班的介绍也很感兴趣,说这是非常好的题材。后来我就想了想,就开始写了几个故事以及几个人物小传给他看,他看了以后,我们就挑了几个适合拍成电影的故事。后来我们找了张骥老师做编剧,大概用了五个月的时间出了第一稿,大概有一年的时间,一直改成了拍摄的版本。
影视工业网:电影的创作班底选择的时候怎么考虑的?编剧、摄影师这些
肖洋:编剧张骥我们在《中国合伙人》的时候就跟他认识了,我们俩个是老乡都是湖南人,所以我们俩有很多共同的话题,成长环境也比较相象,所以他特别理解我在《少年班》里面描述90年代大学的那种感觉,以及特别理解在大学里面拼命想泡妞泡不上的那种人的感觉,其实大多数人的青春都是这样的,长的好看的人毕竟是少数,有很多人都是默默的在对别人暗恋或者是爱慕中度过自己的青春期。这样一种东西我觉得非常有意思,张骥也非常懂,他是非常合适的一个编剧。剧本完成以后再选其他的人,我们和监制共同考量,比如说摄影师为什么要找李然?李然并不是一个年纪特别大或者说经验非常丰富的老摄影师,但是他拍过的电影非常醒目。从短片《老男孩》开始然后是《致青春》,他对校园题材以及对90年代的理解和把握是深入到戏里面的,不是表面的浮光掠影,他也是非常认真严肃的一个摄影师,在开拍之前做了非常多的准备,他针对每场戏都找了很多国外的优秀的影片作为场景的气氛参考
影视工业网:电影整个拍摄周期进行了多久?
肖洋:57天。
怎么入行?剪辑对于当导演有何帮助?
影视工业网:这个行业里面大家认识你是因为剪辑,当初为什么会选着剪辑?
肖洋:剪辑对我来说就是一个过渡,当时靠剪辑入门。人不可能说进来这个圈子就当导演,凭什么?当然也有很多这样的人,但是人家进来当导演,要么人家是有其他行业的经验,比如说演员,人家对表演都非常的心里有数,作家,他们对故事的结构,对自己IP有很高掌握度,这都是当导演的资本。所以我最开始想去当导演的时候,慢慢的先拍短片,如果有接触到正经项目,不管是干什么我都可以去做,剪辑是进入圈子门槛比较低的一个入口。
影视工业网:也就是说在你的规划里面,你一直很清楚自己想做导演,只是在给自己积累经验?
肖洋:是啊!积累经验和资力,等到可以开始拍电影的时候。其实五年前就有人对我说我当导演他愿意投钱,但是我仔细想了想,是在一切条件都还没有成熟的时候着急去把第一部拍了呢,还是说等到积累的可以hold住这些东西得时候动手?第二种情况下出来的作品一定会有影响力的,我觉得这是一个选择,当然,我的选择不一定就是对的,我可能比较求稳,对于我的自己第一部导演作品我一定要让它至少达到我心里面想要的那种程度。
影视工业网:包括您的剪辑经验,您剪片子从09年就做了很多片子,从剪预告片到电影剪辑,在剪辑上对你产生哪些影响?
肖洋:剪辑对于做导演很有帮助。因为剪辑需要看片子的最终素材,我大大小小的接触了很多片子。剪辑到了后期调整的时候,其实会发现一部片子在很多地方现场是可以不用那样来拍,以及有哪些部分在现场一定是必须要拍的。在剪辑的时候,我的脑袋里有了这么一个完整的逻辑关系,所以在现场的时候,我就知道怎么提高效率。因为要什么以及特别清楚了嘛,知道怎么去引导演员表现出我最需要的这种东西,而不是用说我们在现场要把这场戏的每个角度都要尽善尽美的拍一遍,其实这样去做的话,最后得到的东西反而少,因为失去了要新东西的机会。剪辑跟导演相比,思维只是缺了一块如何控制现场的部分,所以一个导演要是会剪辑的话,会更加知道怎么去讲故事。
比如说我在现场拍一个礼堂的大场面,正在文艺演出,突然有人闯到台上泼了女生一脸水,然后礼堂大乱,所有人都在到处跑。这种听起来就好几百人的场面,需要很多复杂的调度。如果没有剪辑思维的话,在现场肯定会想把每个角度都拍的尽善尽美,这样的一场戏拍三天都是有可能的。要拍演员要怎么跑,怎么摔倒,怎么走上去,以及所有人怎么反应等等,但是当你有剪辑思维的时候,你前期就已经知道你剪出来的样子,然后你只要排列组合之后,有可能在一天半之内就把它拍完,这样的话就去掉很多限制,比如说有的礼堂它是一个文物保护单位,它只允许你进去拍一天半或者是两天,可是如果非要三天拍完的话可能只能选差一点的地方。所以剪辑可以帮你带来别人做不了的东西,带来更多的可能性。
成长过程如何把握机遇?
影视工业网:这十年之中,你从成立小工作室,刚开始接一些小的片子,到后面,再到剪预告片,再到电影剪辑,这都是几个大的跨度,这些跨度的机遇你是怎么抓住的?
肖洋:可能大家都会觉得我运气比较好,我04年回国,先在电视台干了两年,06年成立的了一个小公司,就四五个人,大家当时一点经验都没有,都是各种文艺青年。有石油大学的,有学计算机的,学广告的,学土木工程的,就是没有学电影的。其实当时就是拍,那时候有一个网叫激动网,当时给激动网拍了各种特别搞笑、三俗的短片,五个人每天要拍十几个。那时候因为包袱小,大家拍的时候也会积累一些经验,但是都非常业余。你要说抓住机遇,我们其实没有抓住机遇的意识,只是因为所有人都特别喜欢做这个事儿。婚礼片、小广告,橡果国际、安利我们都剪过、拍过,当时我们要是碰到一个拍剧情片的,就特别高兴,不挣钱我们也去拍。因为特别热情,那时候我们在网上认识一批朋友,有一些在正经的影视公司里面工作的人就认识了我。陈洪伟,他是北师大的研究生,毕业的时候他去了万达,当时他负责一个八一厂的片子《夜袭》,这是一个主旋律的战争片,当时他找我帮他一个忙,他说这个片子实在是没钱做宣传,但是是他第一个项目,想做好,就问我能不能免费帮忙剪一个预告片?我说行啊!这是我剪的第一个预告片,我以前只剪过那些搞笑短片,但这是正经的电影,甭管它多烂。
后来这个预告片就被华谊的宣传总监看到了,我就去剪了《李米的猜想》的预告片。这个预告片我们花了一个月的时间就在修改,陈国富先生当时跟我们邮件往来,说我们的预告片基础不错但是要改,他提出了怎么改的一些意见。他每次一次反馈过来,我们就马上做出反应,大概这么反反复复调了一个月。后来的时候陈国富老师跟我说,“为什么我觉得你们这个团队挺好的,你们剪的东西感觉不错是一方面,但是在那么长时间里面,我跟你们来回调那个预告片,你们都非常的反应迅速,而且非常的细致,就是看得出是真正热爱这个东西”。他说这样的东西对我们这些做事情的年轻人里来说,其实是非常宝贵的。所以这是他最开始想见我,然后想请我去剪冯小刚电影的原因之一。
当时剪完这个预告片,他找我见面,让我去剪冯小刚导演的《非常勿扰》,有这么好的机会,为什么不抓住?但是我也没有觉得这个东西是白来的。我们在这个变化过程中始终有一点,每件事情得真正做到,喜欢一个东西得有一个喜欢的样子,即使这件事情真的不挣钱,也没有给带来别的东西,但还是愿意做它,做它的时候你本身就能得到乐趣啊。我觉得要搞清楚是不是喜欢电影本身。一个小白,在行业里面没有信誉,要想立稳足,中间要经历漫长又寂寞的过程而且很辛苦,只有一样东西能够支撑你走过这条路,就是你真的是喜欢这个事儿才行。我是觉得人生其实挺短的,别因为觉得搞电影很酷,就觉得爱电影,要搞清楚,是不是爱的不是电影本身,还是只是爱看电影,我觉得这个挺重要的,因为做电影真不是一件容易的事儿。
影视工业网:你自己确定有一个导演梦,其实你从预告片剪辑到电影剪辑,你已经到了电影主创的身份,其实很多人有可能就停下了,你怎么去说服外界,比如陈国富老师,你是可以做一个导演的?
肖洋:我最开始给他做剪辑的时候,我们就沟通过,我可以做剪辑,但是机会成熟的时候其实我的理想是当导演,他一直知道这个。从那个时候到现在也过了很多年,我如果真的没有一步一步做起来的话,其实也没有太多的机会。比如说我做剪辑,不管是冯小刚导演、陈国富导演,他们都会觉得这个剪辑挺好用的,我去导演的时候一定会有人觉得,可惜了。可是即使我剪辑做的再好,但是我还是会觉得,我最喜欢干的是导演,这个事儿只要有机会,我一定会做。陈国富导演他主要觉得够格做导演,他才会说可以。经历了那么多项目,你学会了后期剪辑,你当过特效指导,拿了金马提名,也跟人写了剧本,知道了一个项目怎么组成的,也跟过现场,我想作为一个导演所需要的专业技能,我都已经有了,最有挑战的就是跟人的相处,怎么在现场去说服演员,怎么样控制这些东西,但东西总得有第一次,所以陈导觉得,可以让我试试,看看我能拍出来什么才觉得
影视工业网:听你说过来,陈国富老师对你影响特别大?
肖洋:当然,我说白了,我从一个业余的影视电影爱好者,到一个专业电影人员,到一个导演,这中间跨越,所学习的东西,都是跟着陈国富导演学的,他会教我电影剪辑,他教会我怎么样去看待一个项目,怎么样去看待一个电影,怎么样去与演员沟通交流等等,这些都是,我在各种项目中跟他学到的。
影视工业网:因为从经验积累上,因为你从剪辑开始,你会涉及到其他的讨论,这个过程中,你怎么让自己积累的?
肖洋:积累经验就是做,不停的工作,不停的接触各种项目,你不会的东西,你就去做,你就去观察。比如我最开始剪《非诚勿扰》的时候,我还不能算是一个专业的剪辑师,只能靠直觉剪,剪完了以后给陈导看,他告诉我该怎么怎么做。就在这个过程中,我学会了什么才是真正的电影剪辑,这不是像剪短片、剪视频这种方式,你就真得是看待电影的高度才行。《风声》的时候除了剪辑,又要加进特效指导,我也从来没有做过特效指导。陈导问我你能做吗?我说我能做。他说那就交给你做。他其实知道我不懂,他只是相信我们一定能找到方法去把这个事儿完成,我们真的找到方法了,找团队、找会做这些东西的人,我们告诉他们要求,然后非常勤快的沟通,每天去跑,看到什么样的程度了,一点一点学。对自己不会的东西,因为要有敬畏之心,这样就会想到把它搞清楚。其实我也写过很多短片剧本,而且还写过两部长片剧本,都没拍,可能以后都不会再拍了。写完之后我就会给陈导以及我的一些朋友去看,他们就可以明确告诉我哪里不好,还有为什么故事看起来可以,但是不会被人投拍,等等。所以只有去做的时候,才会缺点在哪里。
影视工业网:写出来也不会被拍,你会不会觉得徒劳无功?
肖洋:当然我希望它被投拍,它不会被投拍的话,我可能也会有一点沮丧,但是在这个过程中,是非常开心的。为什么?你喜欢它本身,不是说你喜欢它被拍出来,你写剧本的时候,你脑袋里面已经在享受创作的快乐,但是它被拍出来的话,那是另外一种创造。我没觉得有多苦,我是特别懒的人,干其他的事情,包括收拾屋子我都懒得收拾,但是你要干自己喜欢的事情,你就不会觉得它有多累,就跟很多人沉迷网瘾和打游戏一样,给他个泡面,床垫,一个网和游戏,人就能在一个屋子里面呆一个星期不出来。我们写剧本、做后期的时候也是这样。你说特别喜欢打游戏的人,他会想过打完游戏以后,我有妹子吗?不会的,他就是喜欢玩游戏的过程。我相信所有真正热爱电影的人,他们最高的乐趣是在这个当中,而不是说去领奖,走红毯。
影视工业网:除了写剧本还做了哪些?
肖洋:拍短片。华谊《太极》上映之前,我拍过一个《伦敦魅影》的短片。那个就是在很多镣铐的捆绑下去拍的那个东西。当练手呗,也非常的开心,一毛钱都没有挣,还贴进去很多人情。但就是很好玩儿。
再一个就是看书学习。还有比如看到一个好电影,在创作上面要解决很多问题,人家这些东西能做到,我会想我是不是能做到?我是不是能够真正把这些复杂镜头全部想清楚?这样一想,有些东西觉得做不到,就会想办法去学。或者觉得好玩儿的事情,拿东西记着,然后写剧本或者想东西的时候,我这样都可以拿来。听到好听的音乐,我非常喜欢,就会研究他们的音乐风格是什么,到时候我拍电影的时候,是不是可以请他们来做我的团队?甚至陈导上次跟我说,你如果再往更好的导演进一步,你去学表演,得去理解演员是怎么想的,站在演员的位置去考虑,你才能够真正达到你懂演员,你懂每个演员都是不同的人,你可能在现场的时候,你需要做到他有突破,或者平时很难做到事情的时候,怎么聊天和沟通这都是学习,细细碎碎挺多的。
初体验的感受,后续怎么规划?
影视工业网:这是电影导演梦,其实现在上大银幕也快了,现在会有什么感觉?
肖洋:可能也还没上大银幕,我也不知道到底是什么感觉,事做完了,就觉得下一步可能会更好一些。片子如果真的受到大家的欢迎,影响力比较大的话,可能对我的生活发生一些改变,有更多的人认识我,可能有更多的东西进入到我生活里面来。但是究竟是怎样我也没办法想象,但是我觉得,还是希望能保持现在这种样子,保持我对电影本身的喜欢,不会因为这些东西进入到我的生活里面,后面我去做电影的时候就会变得不那么诚恳、实在,我觉得这个是最可怕的,我希望还是像以前那样喜欢电影。这么说吧,假设名利双收,有钱之后,我希望我还是能够坐下来,像原来一样,天看一两部片子,还是能够不为钱去写一部剧本,享受这种快乐,我希望一直有这样的机会和感觉。
影视工业网:票房自己会有压力吗?
肖洋:没什么压力。我觉得它会好的,我的片子,至少不会让投资方觉得坑爹。我这个人也不太会谦虚,也不会吹牛逼,我觉得还是不错的,没问题的。只要大家,这个世界上的观众和我想象的差不多的话。我觉得我比较了解类型片,类型片我们是可以放到一个大家普遍认识的框架下,来判断这个电影是不是在结构上有问题。类型这种规则是很多电影千锤百炼所得出来的一些规则,我们可以尽情的发挥想象力,但是我们必须在框架里面,包括我们做了试片,反响也不错。
影视工业网:什么时候做的试片?
肖洋:前面有两轮,因为粗剪没定剪,希望通过观众的反应进行修改。前面两次试片都是修改剪辑,后面试片的时候,看看观众的反应,反应都不错,挺好的,推荐率达到百分之八九十。
影视工业网:你觉得做完全完整的做一部片子,从有这个想法到拍出来,到上映,导演是全身精力参与的,这个过程中间对你来说有哪些困难?
肖洋:你要说最困难的是开机前的部分,开机之后,就是照图施工,开机前的话,就是我们老在想,如何让它更好。开机之后,可能性太多嘛,但是那个部分也是最好玩儿的部分,我们每天都要想,甚至删掉角色,主要在剧本上这种想象,在创作上面前面是比较难的。我们一定要把它定下来,就像一个设计图一样,我们要把它定下来,之然后可以开始施工了。所以说画涉及图的过程中,你有很多考虑,把那个鼓起来,这个房子多一个柱子,那边少一个窗口等等,当你做这些决定的时候,可能因为我是比较纠结的星座,可能有很多地方,我觉得比较难,老想保留很多东西。到后来在监制和编剧的帮助下,把这个剧本给弄下来了。到中间施工阶段还好了,我也看过很多现场,我们这次演员都非常给力,相处的都非常愉快,为什么?因为大家都特别认真,在戏的时候,经常会讨论这个角色,会琢磨半天,中间拍戏过程,肯定会有制片商需要去努力,大家一起克服的问题,因为没有一个剧组是踏踏实实的,顺顺利利,但是那个都是其中应有之意。
影视工业网:你现在已经有了第一部,到后期会有什么规划呢?
肖洋:第二部啊,今年下半年,就开始第二部了。
影视工业网:我可以这么理解吗?你所做的事情,其实都有综合考虑,像你以前说的,你是把握好了自己的这条路?
肖洋:我觉得有第二部、第三部电影拍的前提是,要真正对得起那些投钱给你拍片子的人,至少不能让他们亏钱,或者说至少要让他们达到想要的最基本的目的,这个不仅仅是拍电影,我觉得做任何事情,都需要要有职业道德。你这把合作愉快,我们才有下一次。比如说我跟冯小刚导演拍《1942》一样,他也是为华谊拍了很多赚钱的电影,最后华谊就说,哪怕赔钱我们也要干,这个基础就是人跟人之间的契约,还有情分。我的规划,当一个导演,希望一直能拍自己想拍的东西,同时,也能满足那些,支持我拍这些东西的这种人或者公司。我觉得好像没有什么太多的算计,实话说,我下半年要开的这一部,其实前一段时间才决定的,本来没决定要这么快。
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