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采访提纲：阿童木  陈了了
视频制作：邓建平
字幕翻译：吴晓晖

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关于ASC的成立、准则、发展，以及为会员做些什么？


陈了了：首先 ASC（美国电影摄影师协会）成立的初衷是什么？

理查德：ASC最初成立于1919年，由两个组织合并而来，一个组织是坐落在洛杉矶的摄影师协会，另一个则设在纽约，他们达成了一项协议，于1919年合并成为ASC。ASC的初衷就是促进摄影师的利益和我们相关的一切技术、艺术和工艺流程。我们的座右铭是艺术性、进步和忠诚，自1919年以来，我们始终践行这一座右铭，我们一直很好地忠于这些理想。

陈了了：在这个发展过程中协会有什么变化吗？

理查德：协会发展已超过94年，它的改变是很自然的，但是本质不变，还是为了促进摄影师的利益。但是，过去的10年是我们历史上最具挑战性的时期，因为技术上发生了极大变化，在整部摄影史中 “变化”占有极重的地位，技术、工艺和设备几乎在不断变化，不断改进和改善，但过去10年发生了特别大的变化，它从胶片过渡到数字，是一个特别具有挑战性的时代，有一阵子 可能在2000年左右，有个疑问就是我们是否还能像从前那样拍摄电影。技术在根本上发生了改变，所以很多人都出局了，他们放弃了自己的初心，他们感到困惑 甚至害怕我们的传统能力将无法应对将来。但今日，我们就在这样的将来活得好好的，我们仍会在这样的将来生活，而且我们仍将是创作过程中非常重要的一份子，我们的工作仍然继续，我们要保持立场，依旧合作 并继续担任创作过程中的重要角色。

陈了了：谢谢您 第二个问题是ASC现在有多少会员？

理查德：ASC大概有300名活跃会员，150名准会员，准成员分布在相关的行业，实验室、后期工作室、相机生产商、制造商，以及几乎有助于我们工作的任何组织，ASC从创立初期就有着准成员，我们选择了这些人 和他们紧密联系，帮助我们交换信息，以了解更多有关我们工作的事，我们也帮助制造商开发新的工具，我们帮助他们更快找到问题核心，让他们知道最终用户需要什么，艺术家想要什么，然后他们回头去生产时就会心中有数，

陈了了：成员们来自世界各地么？

理查德： 我们几乎在每一个电影发展比较蓬勃的国家都有成员。

陈了了：百分比大概是多少 ？

理查德：我不知道百分比，但在大多数电影工业发展比较好的国家，百分比都相当不错，比如我们有一位中国的成员顾长卫，我们有成员遍布欧洲、亚洲、日本、澳大利亚、英国、法国、世界各地。

陈了了：协会都为摄影师做些什么呢 ？

理查德：就协会本身而言吗 ？

陈了了：是的。

理查德：我们从事很多种类的活动，有很多技术活动，还有技术委员会，它非常深入地参与到改进为我们服务的新技术，还有解决新问题之中。它还研究技术要如何演变才能满足我们的需要，而不是朝着与我们的工作和需求无关的方向发展，我们有社交活动，有晚餐聚会和技术演示，成员们会聚在一起，我们通常在月末或每月最后一个星期一开个晚餐聚会，100多名成员会坐下来一起吃饭，有时也会有某种技术或艺术演示，我们为学生和年轻的新兴摄影师提供大量教育活动，这是我们活动的一大方面，我们需要极多的教育参与，我们在ASC内外和会所都有很多活动，不少成员在全国各地的大学里做过大量教学，还会有讲学和示范之类的。

陈了了：教育是开放性的吗 ？

理查德：我们的教育对任何人开放，有时是研究生项目，也有本科生项目，根据特定的活动，情况会有所不同，但一般的活动会对任何喜爱摄影的人开放。

陈了了：那么，协会的准则是什么？

理查德：我们在整体组织方面的准则吗？总的准则是：电影摄影师既是艺术家也是科学家，你知道，我们的工作会自然涉及很多技术，但作为一名艺术家、技术只有在艺术家的手中才能活过来，没有艺术家，技术只是硬件而已，千真万确，它既没意义也没用处，但我们鼓励技术成长和发展，因为它提供了更广阔的艺术前景，我认为这是我们的主要指导方向。


关于电影奖项与电视奖项


陈了了：非常同意您的看法。第四个问题，我们知道很多协会会员参与评审一些奖项，如奥斯卡，我很好奇这里有什么原则吗？电视奖项和电影奖项有何区别？

理查德：其实真的没什么太大区别，就是名称不同？这个奖项仅限于电视，那个仅限于故事片，奖项本来就是为了表彰卓越的摄影，无论平台是电视或故事片，今天，在大多数情况下，电视和故事片都拍的一样好，或者有时前者更好，你知道，几十年过去了 之前在美国有种偏见，电视总是被人看不起，而照片更被当做次要的艺术形式，现在情况大不相同了，你可以非常自由地摄影，可以主攻拍摄故事片，也可以在拍摄电视和故事片之间来回选择，对于编剧和导演也是如此，在过去的20到30年中，电视的质量有了明显的提高，但是 重要的是，现在每个人家里都有一架宽屏高清晰度电视，图像质量急速提高，变得越来越好，所以，我们觉得现在电视和故事片已经得到了同等的尊重，这两种奖项真的没有区别 只要能获奖就一样好。

陈了了：是的，可惜在中国还不是这样呢。

理查德：嗯，我敢肯定，中国最终也会这样的。




关于一个完善的电影工业是什么样的？


陈了了：你觉得一个发达的电影工业应该是什么样的？

理查德： 在美国，电影工业发展的方式非常奇怪，早年有工作室系统，几乎就像一个工厂，有很多工作室，他们垄断了完整的制片和上映的手段，然后在1950年代，电视开始发展，工作室的力量开始流失，而在1960年代，有一场非常知名的独立运动，随着运动进化，我们仍然在今天保有独立性，但工作室在70年代中期和80年代开始摆脱传统的电影摄制方式，这跟50、60、70年前他们干的很不同，他们更加趋向于推出大片或快节奏的电影，这些影片可以赚到很多钱 并尽可能多地吸引观众，他们不再制作个性化和艺术化的电影，反正这已经演变为 “一切为了生计” 现在工作室系统偶尔会推出较小规模的电影，但这种情况已经越来越少见了，所以，现在的工作室主要是制作巨大的，以动作为导向的电影，个人而言，我希望看到更多电影回归到小型，由人物驱动，比如说20世纪70年代看到的那种，我希望什么时候电影也能来场文艺复兴，人们会开始渴求更引人入胜的故事和人物，而不是被破坏的乱七八糟的城市，汽车和建筑物。


关于电影工作流程


陈了了：你认为最好的工作流程是怎样的？

理查德：这个问题不太好回答，因为如果在我理想的情况下，我会选择电影负片，然后拍摄正片，负片，并且放映这两个版本，在某种意义上，这是老古董的做派，但这就是伴随我成长的拍摄方式，是我心底最直接的答案，只是这种方式不会再存在了，并将很快永远消失，这很可悲，我不认为有一个能够覆盖每种情况的完整答案，就像昔日我们拍摄电影一样，我们只有一种拍摄手法，它是标准化的，每个人都用同样的方式拍摄，在世界各地随处可见，你在哪里并不重要，我们的目标是让一卷胶片，摄像头、实验室、相同的过程无处不在，每个人都理解这一点，如今，因为技术变化很快，时代发展的齿轮似乎都已更新换代，让每个项目都有所不同，你必须在每部新影片上都调整技术，因为不能完全照搬上一部片子，所以，以我个人的理念，在每部片子里，不管你之前是否采用相同的技术或因素，我个人的理念是尽可能保持简单，尽量最大限度地消除变量和可能出错的区域，尽量在开始拍摄之前消除那些因素。

陈了了：这是说测试时间会相当长吗？

理查德：测试从实地摄影 后期制作直至最后的数字电影数据包，你要审视拍电影或电视连续剧之前，最终产品将是什么样，尽可能保持简单，保持一条直线，即使它可能听起来很复杂，在过程中尽可能拍摄尽多变量，现在 摄影师管理好工作流这一点至关重要，摄影师要从准备阶段的前期预览跟进，到准备工作，再到后期制作，最后到影片上映。


对年轻摄影师的建议：热情！


陈了了： 接下来，对年轻摄影师你有什么好的建议？

理查德：年轻的电影摄影师必须有激情，这是最重要的，他们必须有激情来追求摄影师生涯，因为就算在最好的情况下，这都是一种困难的追求，这是一个具有挑战性的职业，它需要你奉献大量的时间和精力，我认为你必须充满激情才能投身于此，但除此之外 我觉得每个人都是学生，我们从未停止学习，我们必须拥有一种渴望，让自己不断成长，并发现新事物，我的意思是寻觅信息从未像今天这么容易，今天有许多信息来源 让人去了解工艺、艺术和技术，有许多学校，还有书籍以及网络上的信息，你可以买到DVD ，分析事物、快进、后退数百次，你可以解构自己为何喜欢某个场景、灯光、组成或结构，得到信息从未这么容易过，所以我们必须不断学习，阅读、看电影、不管去哪里都要吸收生活中的一切，你看东西时，看光线时都会有所感触，它或许会对你的工作有所启示，你必须成为一块海绵，而且得够幸运，你必须有一定的运气，才能在职业生涯中更进一步。


把工作当成是有报酬的业余爱好，要不要那么幸福！


陈了了：谢谢，最后一个问题，你在日常生活中的业余爱好是什么？

理查德：在日常生活中，我的爱好在很大程度上就是我的工作，我不钓鱼，不打高尔夫，也不划船，我有点像运动员，喜欢跑步之类的事情，在很大程度上来说，我的爱好就是拍照，拍照是我的爱好以及我的工作，我不觉得我这一辈子曾经工作过，我喜欢摄影，以至于从来没有感觉到这是工作，而更像是个有报酬的业余爱好。

陈了了：好，所有问题问完啦。

理查德：好的，谢谢你，很有趣，我希望答案从某种意义上能对你们有用。