备受期待的《封神第一部》即将上映，十年磨一剑，如今终于要跟观众见面了。

从2014年起，导演乌尔善就与编剧团队就开始了剧本创作，结合《封神演义》和宋元话本《武王伐纣平话》，通过五年十多稿剧本的反复打磨，最终确立了“三部曲”的叙事结构，既独立成篇又互相关联，展现封神故事最核心的部分。

其中，《封神第一部》揭开了《封神三部曲》的序幕，讲述了商王殷寿与狐妖妲己勾结，暴虐无道，引发天谴。昆仑仙人姜子牙携“封神榜”下山，寻找天下共主，以救苍生。西伯侯之子姬发逐渐发现殷寿的本来面目，反出朝歌的故事。

“盘古开天地，中华文明上下五千年”，神话题材中国有着极为丰富的内容，但是纵观中国神话题材电影，却并没有太多成功开发的案例。“西游题材”已经被拍过太多次，其他还有不少都面临了败北的尴尬境地。《封神三部曲》开发气量足见其信心十足，那这将是一部怎样的电影？为此我们对《封神三部曲》的编剧冉平、冉甲男抛出了问题，尝试解开《封神三部曲》的神秘面纱。

在下面的访谈里，你可以看到《封神三部曲》为什么是三部曲，故事的制作定位是什么，以及东方英雄的特点是什么。也可以看到《封神三部曲》的编剧团队如何去书写、改编一个典型的中国神话故事。

影视工业网：《封神三部曲》从故事的角度，为什么要分为三部曲？

冉平：《封神演义》这本小说非常明显的分成了三个基本结构，我们把这三个结构归为三个核心事件：第一部分是妲己进宫，商王殷寿无道，众叛亲离，诸侯反出朝歌；第二部分是三十六路伐西岐；第三部分就是武王伐纣。

《封神三部曲》据此构建了典型的三部曲结构，用三部电影讲一个完整的故事，而每一部电影也包含相对完整的故事阶段。这和漫威的系列电影在本质上是不同的，好莱坞的大多数系列电影是先拍一部，然后这部电影自成一个系统，当这个电影成功之后，再去找一个中心事件做第二部，在这个模式下，故事是可以无限做下去的。《封神三部曲》其实是一个完整的长片，讲述的是一个故事，人物的发展在故事里是贯穿的。

再一个解释就是体量的问题，《封神演义》的故事改编成电视剧、网剧都比较容易，因为《封神演义》相比其他经典小说比如《三国演义》，不那么精炼，它的叙事比较繁杂，很丰富、很世俗，这种叙事改编成电影非常难。

再一个，当今去改编一部电影，一定是要用现在的工业技术去讲一个地道的中国故事。用《封神演义》做蓝本的话，就是要完全把故事戏剧化。在这种体量下，一部电影是做不到的。只拍一部电影，很容易做成一个花哨的小品。原小说是一个传统的章回叙事，截一段编个故事，或几个人物连起来编个故事，都无法满足实现工业化。如果把它浑然一体，既有传统的杂乱、丰富的世俗，又有强烈叙事戏剧性的结合，那我们面对的情况就是一条船运不过河，必须得造三条船同时运，这才有可能达到预想的效果。

所以《封神三部曲》是内容和工作方式决定了，也是在现代电影的工业化的模式下值得去这么做。这也就是为什么我们是三个故事一起写，一起完成三部的梗概，再一起完成三部的故事大纲，然后再去一起写三部的分场，只是在拍摄的时候需要分成三部完成。

小说《封神演义》

影视工业网：《封神第一部》的故事讲述主线是如何找到的？

冉平：《封神演义》是一本非常庞杂的小说，而且导演非常明确要把它做成一个中国的英雄神话史诗。那我们两个人加入进来非常重要的一点就是要和导演达成共识，来确定改编取舍的原则。而类型叙事是要面对市场，所以也要满足市场的很多要求。

在最初，我们就基本确定了不走权谋的原则。而故事要怎么发展，其实摸索了很长一段时间。一直到甲男提出了让姬发犯错的概念，从这里开始，编剧工作才步入真正有效的正轨。姬发崇拜商王殷寿，看不起软弱多病把自己送来当质子的父亲，而且这个父亲还要背叛他崇尚的英雄。这是一个巨大的错误，在这个错误当中，他必须面对风险，而且要做出善恶的抉择。在后面。导演又提出了龙德殿四伯侯父子那场戏，就又把故事向推前了一步。

犯错，是姬发自我蜕变开始。怎么修正错误，都依赖在他的选择中，这样就离开了尔虞我诈的权谋戏剧结构，成了一个东方少年成长为英雄的过程。这个英雄就是中国式的英雄。那怎么成长起来？一开始我们就规划好了三部。第一部去思考，去觉醒，第二部就是使命，保家卫国，他来对抗商王殷寿的围剿。第三部就是要有信念，号召八百诸侯去伐朝歌，建立周礼。这样的英雄成长和故事内容，可以说是具有史诗性的。

写英雄成长，那就是在写人，而一个青年做出选择一般是基于三类：一类是基于利益；一类是基于信念；一类是情感，基于情感的选择，更接近观众。这个情感比如父子情、兄弟之情，所以第一部主要写父子情，这种情感的选择推动了整个故事的进程。

编剧冉平

影视工业网：如何理解东方英雄，他应该具备哪些特性？

冉甲男：前期我们讨论了很多什么是“本土英雄”，其实观众比较了解“孤胆英雄”，还有像“蝙蝠侠”“蜘蛛侠”这些超级英雄。那这些英雄和东方英雄不一样在哪里？非常重要的一点就是东方英雄没有一位引领者去引领他，这个“引领者”其实有着非常浓重的宗教性质元素。

虽然在《封神三部曲》故事中有姜子牙，但姜子牙承担的并不是“甘道夫”的作用。姜子牙只是下来执行任务，他来选择谁是值得托付天下的那个人。他不具有引领主角的义务，而我们的主角是从错误中，在面对重大的环境和人文变化，最后靠他纯真的信念来面对错误，然后成长起来。当他可以承担责任的时候，知道要为什么而战的时候，就已经成为英雄了。

所以，我们的所有的叙事推动都是“我如何面对我的错误，我如何改正我的错误，我如何在我的错误中站起来，来承担我的责任，成为真正要成为的那个人。”当他成为西伯侯的时候，就已经完成蜕变，成为了他自己。

然后，东方英雄对肉体力量的依赖性不是特别强，更倾向于精神上的力量感。对于姬发而言他最大的折磨是在于他的困惑，他如何战胜自己，而且要重新建立和人的关系。《封神第一部》是英雄觉醒，从一个“以为正常的价值观”中解脱出来，找到了真正应该走的路。第二部就是要重新建立真正的人和人的关系，让其他人相信这件事是可行的，相信他是一个值得信任的人。

编剧冉甲男

影视工业网：姜子牙的角色为什么不是导师，为什么不去承担引领姬发成长的作用？

冉平：如果姬发是由姜子牙引领出来，那就是一个好莱坞电影包上了中国文化的皮，一个人穿上了殷商时期的服装而已。这个不仅做不到，也不应该这样去做。姜子牙放弃法术，是为了拯救天下众生。而姬发也是以弱抗强，有精神上的追求。他们是不谋而合，志同道合。我们主要写的是“天道人伦”，姬发承担的是人伦秩序，姜子牙承担的是天道，这两个加起来就是中国文化最主要的东西。

和神仙以及商王殷寿相比，姬发肯定不是最有力量的。他的力量来自于两个方面：一个是抗争精神，再一个他的人格。建立起来人和人的关系要靠他的人格，坚韧不拔，不畏强，对人的坦诚和热情，这是最重要的。所以他才能建立周礼，这种精神力量和道德力量是东方的。所以对商周转变并不是谁比谁强，而是要建立秩序。秩序不是靠着力量，而是要靠人格精神，是姬发找准了这件事情。所谓史诗也好，讲好中国故事也好，只有这样才能够展现出来。

冉甲男：我们现在是要用“电影”这个形式来讲中国故事，一个中国英雄非常重要的就是精神气质。姜子牙是愿意付出巨大的代价，来完成一个不可能完成的任务，这是非常东方的精神力量。姜子牙是一个最不起眼的修道者，但十二金仙为什么愿意支持他？是因为他做了这件事，十二金仙支持的是他的信念，是他愿意为这件事情付出重大代价的决心。姬发是最有力量的人吗？不是。他是最聪明的人吗？也不是。我们的文化里更推崇的是目标感很强，能够承担责任、有担当、有人格魅力，愿意引领大家往前走，去做正确事情的人。这是内在的觉醒，而不是说有一个精神导师去引领，如同神明去教育启蒙大众。

影视工业网：当你们找到姬发这个角色的叙事角度后，它对于故事来说是有怎样的影响？

冉甲男：对于我们来说是找到了一个线索，因为《封神演义》有着非常庞杂的细节和人物关系，需要一个特别核心的线索把所有的一切都串在一起，只有这样旁支才能展开。否则这就是一堆乱七八糟的细节，你可以把每个细节做得很好看，但这个细节和那个细节之间没关系，它就不是电影。

只有把人物建立起来之后的事件才能更吸引观众。现在的观众已经很成熟，对于特效画面也很熟悉。观众更关心的事情是你为什么打？你的情感点在哪里？每一个争执的大的戏剧性事件背后都是有情感、有抉择的，这样故事才会好看。

另一个层面来说，其实所有的故事都是讲人的故事，只是一些故事我们给披上了神仙的外衣。举例子来说，一个人得了白血病，没有钱需要募捐，有天突然他非常热爱的大明星来到病房看他，忽然医药费的问题，以及所面临的其他问题都被解决了，这像不像《封神演义》里来了一个十二金仙点了道金光？这些故事其实是很像的，我们日常生活中都有这种感受，神永远在，他只是一种感受。他们的真实性是建立在我们中国人对神明世俗化的方面，我们到现在依然有这个感受，所以我们要把他们的真实性建立在日常的感受上。

当然，我们不能让观众看到一个没有看过的故事，这样就不叫“故事了”。我们花了完全重新写一个故事的努力和工作量，在细节和事件上去做改编，我们要重新提炼观众的熟悉感，把它嵌入到《封神三部曲》这部电影里。其实编剧的工作从来都不是一个天马行空的工作，一开始就是有条框的，那就是必须符合电影观赏的习惯。“封神”是大家一个熟悉的题材，我们不能去破坏观众的熟悉感，我们要重建熟悉感，依托熟悉感，然后还要去建立新鲜感。

影视工业网：《封神三部曲》对于年轻观众的吸引力是什么？

冉平：有两种东西最能引起别人兴趣，写作也是有两种东西最容易写好。一种是距离自身很近的，这种是因为非常了解。再一种就是远古的，这种很遥远、很陌生，但不要认为它远、陌生就会有隔阂，距离感反而会引起别人的好奇，并且这种距离会给创造者提供了很大的创作空间。《封神演义》是明朝写商周的事情，商周是奠定了中华文明礼教的基础阶段。现在很多人对商周文化非常感兴趣，我们只要用现代的方式去表现出来，不管在视觉上还是故事上，都给观众更多更新鲜的事情。

冉甲男：其实所有的故事都是当代的故事，因为故事里所有的情感、待人接物的方式都是现代的，只是穿了古装的衣服而已。“封神”和现在对某个明星给予很高的希望，其实是一样的心理诉求，只不过是换了一种手段和方式而已。通常来说，不管发生多少年，人的情感诉求变化不大。现在我们依旧是要爱，要获得支持、包容，要有朋友、家人。对待这种情感，人过了两千年也是一样，这是共通的。

所有人最有英雄情结的时候都是20岁左右，就像王小波说的“那一天我二十一岁，在我一生的黄金时代，我有好多奢望。我想爱，想吃，还想在一瞬间变成天上半明半暗的云”。我能改变这个世界，我可以改变这个世界，这是所有年轻人的感觉。其实《封神三部曲》里将来出现的最主要的主人公就是年轻人，年轻人具有蓬勃向上的精神，以及他想要改变世界的愿望，还有为这个愿望作出不惜一切代价的行动，古今中外都是一样的，最有豪情的就是在那个年龄，因为他无所畏惧。所以故事跟这个年代、跟年轻人是一样的，他们在心灵上是沟通的。

影视工业网：反派商王殷寿在写作这个人物时有什么难点？

冉甲男：我们是把反派商王殷寿当作“正面人物”来写，所以他的出场一定要“伟光正”，这样才能树立起他在质子心目中的形象。他是一个楷模，是所有人的理想。这个人物的两个面都要走到极致才好看。这个设计也花了很长时间，最后才选择了冀州城之战作为开场。

冉平：殷寿并不是客观的存在，而是姬发眼中的商王。并且他不能占篇幅太多，因为商王殷寿、妲己是最吸睛的。如果占幅太多，姬发就没有空间，主题就偏离了。而且殷寿的“恶”对观众来说没有悬念，《封神演义》是一个国民级IP，重点还是他在姬发眼中一遍一遍地变化，所以这要设计好。

影视工业网：在过往认知里，妲己几乎和“红颜祸水”这个词分不开，你们如何处理妲己这个角色？

冉甲男：“红颜祸水”是史官写前一代君王覆灭时，为他找到的一个理由。当代大家受的教育，包括各种思潮的出现，已经不认可一个女性可以把整个国家颠覆掉。妲己是在背锅而已，如果还是继续沿用“红颜祸水”或者是“女妖祸国”的概念，也得不到观众认可，这个价值观已经相对来说非常陈旧了。

妲己某种意义上来说更像是一类女性在历史上的缩影，她更像是欲望的放大器。至于事情是好是坏，或者是否残暴，她不去做判断。所以妲己不完全是恶的，他们是两面一体。

影视工业网：电影中龙德殿四伯侯父子的段落是非常重要的一场戏，这场戏设置的重点是什么？

冉甲男：这场戏非常集中，几大伯侯和他孩子之间的关系、性情都要展示出来，这里也是一个殷寿展示他权力的时候。但这场戏主要的落点还是在姬发身上，这场戏关键是姬发在那一瞬间察觉到了不对，这一刻属于是殷寿在姬发心中塌房的瞬间。偶像塌房之后，他会本能的去维护他，认为他是被蒙蔽，然后，他发现了妖，他要把责任推给妖，可最后他才发现根本没有被蒙蔽。这才开始找他真正该做的事情，来承担他的责任。

影视工业网：作为神话史诗，如何看待故事的传奇性？

冉平：《封神演义》就是传奇通俗小说，所有工作都是按照传奇色彩的方式去做。但是这个传奇只是一个包装，只有内容才是最重要的。当传奇和人无关的时候，就不会和观众就不会构成共振关系，所以重点还是在这儿。

冉甲男：神仙打架也好，妖怪打架也好，无论怎么打，现在的观众都见过了。重点还是如果这个人得不到观众认可，那你怎么打，都不会感兴趣。只有观众关心了主角，那他所经历的重创、欺骗和变化，也就是所有的传奇性才是有效的。所以传奇性真的起作用的时候，并不是传奇本身。

比如说在电影中玉虚宫的设置，它是不是真的和主题有很大关系？其实这个故事把神仙妖怪全部都去掉，变成一个王骗了他的将军。将军为了王打了很多胜仗，最后将军发现王才是最坏的那个人，然后将军举起抗议大旗，这样故事也是成立的。

《封神演义》已经是三千年前的故事了，那我们现在为什么还要讲这个故事？就是因为去掉外包装之后，它依然能够激发现代观众的情绪和情感。现在我们可能穿了西装，每天吃汉堡，可是大家的生活处境是一样的。大家一样会因为年轻气盛而犯错，一样会有你没有办法去面对的现实。一样要从现实中站起来，一样要去承担责任。

承担责任，和你穿什么衣服，吃什么是没有关系的。它是在明代的、唐代以及现代都要面对的事情。摔跤了，必须要站起来，很疼也要站起来，就是这么简单的事情。《封神三部曲》最核心的价值观就是在这，这也是中国一直以来的价值观，这个精神力量，是我们必须要抓住的。

影视工业网：神话题材在市场的改编非常多，但很多改编并没有受到市场认可，从你们的角度而言，您认为原因是什么？

冉甲男：很多人做神话题材会非常痴迷于“世界观”的设定。其实所有的“妖魔鬼怪”都是外包装。外包装做的再华丽，也需要包住内容。包装很重要，但更主要的是中间的“核”。如前面所说，如果把封神故事变成将军和帝王的故事，也是成立的。放到一所大宅子里，变成家主和继承者之间的故事，也是可以的。所以，把皮扒掉之后，故事还成立，这样的故事才会成立。很多时候大家特别热情于去做包装的事情，其实时间久了，观众就会累，因为观众要看的还是故事。

-全文完-