40集电视剧《大浪淘沙》目前正在浙江卫视和江苏卫视热播，爱奇艺、优酷等网络平台也同步上线。这是一部国家广播电视总局庆祝建党百年展播活动“理想照耀中国”的重点作品，讲述了中国共产党从1919年五四运动到1945年中共七大这段波澜壮阔的奋斗历史。最近《大浪淘沙》的摄影指导和A组导演吴樵老师接受了RED中国的采访。

摄影指导和A组导演吴樵老师

RED中国：电视剧《大浪淘沙》这个项目是从什么时间开始筹备的？前期拍摄了多久？后期制作的时间长吗？播出平台还有哪些？

吴樵老师：这部戏是从2020年4、5月份开始修改剧本，6、7月份建组开始前期筹备，8月20日开机，12月19日杀青，拍摄了122天。春节后定剪，然后用了两个多月的时间完成后期制作并送审，5月11日开始在浙江和江苏卫视开始播出、21日在网络平台上线，周期时效非常快，我们压倒一切的要求就是要抓紧时间尽快播出。

   吴樵老师拍摄中

RED中国：可以帮我们介绍下《大浪淘沙》吗，这部剧有哪些创作特点？

吴樵老师：电视剧《大浪淘沙》是一部历史正剧，主要讲述了中国共产党从创立初期到发展成熟的历史，时间跨度从1919年五四运动到1945年党的七大召开。中国共产党是在这一时期从弱小到强大、历经磨难，逐步成长壮大起来的。这一历史进程要讲述的事件很多很复杂，要把它们都讲清楚是有难度的，需要合适的篇幅和清晰的叙事逻辑。所以这部剧台词多、节奏快、人物多、故事复杂，信息量很大，需要观众具备一些近现代史的基础常识。如果你对历史没有了解的话，可能看起来会有点吃力。但是如果你对于中国共产党的成长历程感兴趣的话，那么这部剧就是一部非常生动翔实的教材级作品，会越看越有意思，会被它深深的吸引。

具体来说这部剧有三个明显特点，第一个特点是尊重史实，历史脉络清晰完整。跟其他同类题材相比起来，我们拍得很真实、很严谨。我们编导组在嘉娜总导演的带领下详查史料，认真学习党史研究的最新成果，不断地挖掘整理出新的细节、寻找到新的视角。我们相信革命历史题材的电视剧也一定能不断地拍出新意，因为革命精神是永不过时的。

《大浪淘沙》在这方面做得是比较到位的，这部剧揭示了中国共产党创立之初遭受的巨大挫折，再从挫折中崛起走向胜利的内在原因与外部环境；揭示共产主义可以救中国的历史必然性；揭示了毛泽东思想的产生和发展，是如何成为了中国共产党取得胜利的指导纲领。我们梳理得非常仔细、非常详实。

第二个特点是着力刻画历史人物命运。我们把叙事重点放在13位一大代表和两位建党先驱陈独秀、李大钊的人物命运上。他们经历的生死考验以及他们之间的人物关系刻画得非常深入。同时，我们尽量做到了客观全面，比如对于陈公博、周佛海、张国焘这些叛党的人物和脱党的李达、刘仁静、包惠僧等人物的描写，这是有所突破的。这有赖于我们导演编剧做了很详尽的历史研究，完全没有虚构的历史人物和虚构的历史事件、完全来源于党史专家的研究成果。因为有了坚实的历史依据，所以本剧能顺利过审，很快和观众见面了。由于篇幅所限，我们并没有展开描写那些观众耳熟能详的历史事件和场面，而是集中笔墨去刻画感人至深的历史人物群像，呈现人物的思想碰撞、政治路线的抗争，主要人物贯穿始终，相互关联。

吴樵老师跟主演沟通中

本片可以让观众深入领悟中国共产党是通过不断地失败、挫折、战火的考验，淘去了沙砾留下了真金，成为真正的坚定的无产阶级革命者，成为领导中国人民走向胜利的先锋队。中国共产党不是从天上掉下来的，而是从实实在在的斗争实践中，从千千万万的党员流血牺牲中，从全国人民获得解放的切身利益中产生出来的，所以中国共产党能有这么广泛的群众基础，成为世界的第一大政党领导中国走向繁荣和富强。我们做革命历史题材的创作还是要多方面的、不断地深入学习和思考，这是一个很重要、很值得去做的题材，优秀的作品也必定会受到广大观众的喜爱和支持，我近年连着拍了三部革命历史题材电视剧（另外两部：《秋收起义》、《共产党人刘少奇》），每部都各有特点，但都遵循了这些基本的创作规律。

第三个特点是，我们加入了一条今天的叙事线索，与历史线索平行发展互为补充。这一线索表现了今天现实生活中的一群青年自媒体创作者，他们在不断地追寻革命先烈的足迹，通过他们自己不断地学习党史，发现梳理、交流分享学习经验，来深化党史的学习过程。年轻人渴求知识，渴求历史真相，他们有自己独特的看法和表达方式。中国经历了近百年的风云变化、时代变迁，今天的生活必然跟过去的历史有了一段遥远的距离，所以他们要去寻找、去挖掘、去寻找真相、去找到答案。我们把两条线索结合在了一起，这让观众感受到很新颖的视角，不像过去只是拍摄一个传统封闭的历史戏，而是和今天的现实生活密切的关联在一起，让相隔百年的两代青年人可以产生共情。

同时我们也通过这样的一个叙事技巧，把很多不太容易通过画面来表现展开的历史事件，通过他们的旁白解说、互联网的表达分享串联起来。 这也是一个在创作上的全新尝试，否则庞杂的历史线索和历史事件，仅靠40集的有限篇幅去完全展现也不太可能。

以上三点是电视剧《大浪淘沙》的显著特征，有别于其他建党百年的同类题材作品。我们详查史料，认真学习党史研究的最新成果，不断地挖掘出新的细节、找到新的回望视角，紧扣人物命运，革命历史题材的电视剧也一定能不断地拍出新意来。

吴樵老师和主演们合影

RED中国：您前面说到的第三个特点是出现了现代讲述者的时空，这部分现代戏的影像风格与历史戏部分的影像风格，有什么区别和表现？

吴樵老师：这两部分在影像风格上有很大区别，而且影像风格随着故事线索的发展也在不断变化，这是在筹备阶段就设计好的。历史部分的影像风格是强调戏剧化的历史质感，它的调性是厚重的、丰富的和略带温暖的时代光泽。我所理解的历史感是历史真实和艺术真实相结合的，是要符合革命先烈的精神气质和理想主义的，所以我没有追求那种呆板的自然主义的写实风格，而是赋予历史画面一种内在的情感和昂扬的激情，让观众从影像上感受到那段历史的温度和人物的情怀。所以现在观众看到的画面并不陈旧并不消沉，反而是丰富生动甚至带有某种商业感。因为剧中共产党的早期故事多发生在北上广，早期人物也多是留洋海归的知识分子，共产国际等西方元素有很大影响，所以画面风格偏洋气也是符合这一时代特征的。当然到了后期的长征部分、延安部分，影像风格就进一步演变成了朴素和谐的调性，但是历史质感还是有它独特的魅力的。

还有就是照明光效严格遵照历史史实，只要是有遗址遗存的环境，我们都严格还原空间坐落方位的阳光方向。这也是我们在创作上尊重史实的表现方法。当然自然光效并不等于纯粹的自然光，我们在保证艺术真实的原则下还是增加了很多主观的色彩风格化表达。

关于现代部分，对于我们确实是一个挑战。我们很明确，现代部分一定要和历史部分有明显区别，但是如何区别？区别到何种程度？一直是我在不断的思考和拿捏中。我理解的现代戏应该是时尚简约和略带理性色彩的画面风格，如果说历史戏是带有感性的温度，那么现代戏就应该是带有理性的色彩了。所以现在观众看到的现代戏部分的调性是偏冷和明亮一些的。这样的画面风格也能很好的贴合陈启航和林帆这样的网络一代的精神气质。

RED中国：除了在影像风格的创作理念之外，您在《大浪淘沙》的摄影创作上还有什么具体的处理手法？

吴樵老师：我认为摄影指导最为重要的工作就是要为一部影片的画面建构起它独特的审美风格和精神气质，让这部影片具有独具魅力的审美价值。为了实现这样的审美风格，需要完整的把握各种造型手段，综合运用好光线、色彩、镜头、运动等等要素。创作原则还是内容与形式的高度统一，这是根本。具体到《大浪淘沙》这部剧的摄影创作，为了贴合叙事内容的需要，我们重点放在文戏上，刻画人物的情绪和心理活动，还有会议场面的处理上。所以在场面调度和镜头运动上我们会比较节制。摄影指导还有一项基本要求，就是要在有限的资源和周期内抓住重点，实现创作意图，如果能面面俱到更好，但是在资源不允许的情况下，一定要做好取舍，保证作品的完整性和品质感。

吴樵老师拍摄中

RED中国：会议的群戏场景多吗？一般要用到多少个机位？这部戏您为什么选择了RED DSMC2 MONSTRO 8K VV拍摄？您觉得与之前的RED摄影机相比VV有哪些优点？

吴樵老师：是的，这部戏确实有许多开会场景，经常会有几十人、上百人的群戏场面。为了节省时间多机位拍摄是必须的，四机位拍摄是基本配置，双组就需要八台机器。

具体到选择MONSTRO 8K VV这个摄影机，我觉得它从底层设计上给摄影师提供了尽量多的功能选择性。就是说它是一个专业的工具，可以满足摄影师千差万别的拍摄需要，你可以深层次的设置各种功能选项，开发它的功能，满足你各种拍摄需求和画面表现。当然这也是其他RED摄影机的特性。

吴樵老师指导拍摄中

还有我认为RED的R3D存储格式是至关重要的机内记录压缩RAW格式，这是现阶段拍摄高质量数字图像文件和专业影像制作流程所无法绕开的高效率选择。

再有MONSTRO 8KVV的传感器尺寸已经达到 41mm的宽度，超出了全画幅35mm的尺寸，已经接近于现在照相机的中画幅的宽度，这种大像场的捕捉能力是我非常看重的，它所带来的景深透视表现力是我们非常需要的。我们有很多场景是拍摄几十人坐在一间小屋子里开会的场面，如果没有大画幅的摄影机，可能就需要用广角镜头来拍摄全景，透视和景深就会不舒服，前后景的人物比例就会失调，甚至会出现像场畸变。所以我希望传感器越大越好，拍人多景小的场面时，不会被迫去选择广角镜头。我们这次拍摄全景使用24mm的镜头就能满足画幅宽度，还能保证透视比例的正常感受，所以大画幅摄影机的好处是显而易见的。还有8K分辨率为我们带来了极大的便利，我们会根据需要随时改变摄影机的分辨率从8K到4K进行切换，带来的好处就是可以改变成像面积，在不换镜头的情况下裁切出不同景别，为提高拍摄效率提供了很大便利。在拍摄全景时我们尽量选择8K利用它大像场的景深和视角，拍摄中近景的时候，就会混合使用不同的分辨率来配合定焦镜头的景别调整。

现场拍摄中

RED中国：您前面提到后期只用了两个多月，你们是怎样处理后期流程的？有没有因为拍摄8K图像影响制作进度？

吴樵老师：制片人一开始担心拍摄8K后期压力太大，会做不完。我说服了他们并不会影响进度，保证了两个月可以做完，果然后期制作阶段画面部分的制作没有耽误时间，按照计划在规定的时间完成了制作，顺利交片了。当然实事求是的讲，我们并没有坚持用完整的R3D工作流程，定剪完成后全片转码输出到PRORES444 LOG 4K视频格式，DI中间片和校色也是在PRORES444上完成的，画面质量也没受到影响，制作进度也很顺畅。

吴樵老师指导拍摄中

RED中国：据了解这部戏是您和嘉娜导演合作的第三部作品了？请您谈谈你们的合作方式是怎么样的？这部戏您除了担任摄影指导还担任了A组导演，这对于您是不是一次具有挑战的拍摄经历？

吴樵老师：是的，这是我们第三次合作。嘉娜导演在历史剧创作方面经验非常丰富，她有多年的创作实践积累，形成了自己独到的风格和成熟的方法，在电视剧行业中有很高的声望。

由于我和嘉娜导演在创作理念上、价值观念上非常一致，所以在合作上非常顺畅。同时我们之间相互尊重相互信任，这是一种非常良好的合作状态，我也从中受益匪浅。在《大浪淘沙》前期筹备过程中，嘉娜导演深感剧本修改的任务繁重，担心在开机后不能亲临现场执导，让我提前做好准备，接替她在A组承担导演工作。我们多年的共同创作经历，让我深感嘉导对我的信任和期待。我想无论如何，有再大的困难、再大的压力也要承担起这份工作和责任。好在有机灯组兄弟们的鼎力相助，有演员们的通力配合，让拍摄工作顺利进行，按时完成了前期拍摄任务。当然这样的拍摄经历也让自己得到了锻炼，丰富了自己独立领导摄制组在现场工作的经验，更加深刻的理解了导演工作所要承担的责任和压力。

嘉娜导演和吴樵老师在拍摄中

最后我要感谢剧组创作团队的每一个人，是你们的出色工作让《大浪淘沙》成为一部优秀的作品，能有机会和你们一起工作是我莫大的荣幸，期待电视剧《大浪淘沙》获得收视成功。

RED中国：我们也感谢吴樵老师分享了您的创作经验和独特经历，期待您今后创作出更加精彩和优秀的影视作品，谢谢！