青年导演在完成作品之后通常会经历这样一个过程，去参加国内外的电影节打响知名度，带着尽可能“一炮而红”的关注度回到国内，上院线就会比较容易很多。当然这个过程如果成功还好，如果不成功，回到国内会碰到各种掣肘，以及各种政策压力。对他们来说，鱼与熊掌好像太难兼得。

不管是今年获得莫斯科电影节圣乔治最佳影片奖的《塬上》、获得釜山电影节新浪潮竞赛单元KNN Award观众奖的《西小河的夏天》、入围第65届圣塞巴斯蒂安国际电影节的《何日君再来》，还是打破中国纪录片票房纪录的《二十二》，都经历过这个过程。在正在进行的浙江青年电影节上，《不成问题的问题》导演、编剧梅峰对话了这几位青年电影，分享他们的创作之路。

主持人：梅峰
嘉宾：北京电影学院导演系教授、博士乔梁、纪录片青年导演郭柯、青年电影导演周全、青年导演、编剧王飞飞。
梅峰：从论坛的题目，其实大家也可以看出，我们利用这样的一个机会，跟在2017年都有作品问世，相对引起关注的或者在电影节获得肯定和认可的这样几位导演，来跟大家分享一下创作历程。


主持人梅峰

梅峰：乔梁老师跟我是北京电影学院的同事，我是文学系，乔梁老师是导演系。乔梁老师今年的《塬上》，在莫斯科国际电影节获得最佳影片，也是我们电影学院的非常好的收获。

乔梁：我真的不算是年轻导演了，因为我的学生现在是年轻导演了。但听说这个年龄段在国外还算是年轻导演，我姑且就在这里充当一下年轻导演。

说到《塬上》的时候，跟大家简单的说一下创作的过程。我一直是低成本导演，我们这部戏投资400万，拍摄周期16天。当时是制片方给我介绍了一部小说，这本小说写的是在西北某个地方，县长和县委书记因为当地的污染问题所做的一次斗争。制片方给了我很大的空间，让我可以去调整，那么我就去又重新构筑了一个故事，虽然还是说污染，但实际上说的是另外一回事，想说的是底下人和人的关系的问题，大致的一个简单的说一下这样一个过程。

梅峰：《塬上》会带给你一些新的冲动，或者对创作导演有新的感受吗？因为我刚才听你说你这部电影16天就拍完了，我觉得这是一个不可思议的过程。


《塬上》导演乔梁

乔梁：从我开始做导演，一直就是低成本，所以也必须缩短拍摄时间。比较有幸的是，我和梅峰老师都是在胶片时代上的电影学院，在我们上学的时候，要求导演不能有废镜头的，因为有废镜头就会有废胶片，现在反过来是废时间。所以在前期，自己把功课都做完了，现场是一个实现的过程，这样会比较快。当然，这个片子能用16天拍完，也因为大多数都是外景，相对会方便一点，要是内景，会涉及到很多灯光，这么短的时间也拍不完。此外，我有一个非常好的团队，这个团队从摄录美化到制片部门，大家都磨合得非常成熟，在这点上可以保证一个快速的拍摄过程。


《塬上》海报

梅峰：下面请郭柯导演，对今年在中国电影市场上引起强烈反响的作品《二十二》的创作过程给大家做一个分享。做纪录片，选择什么样的素材，从哪儿起头，其实是对纪录片特别重要的一个事情。其实《二十二》还有一个前身《三十二》，那《二十二》的创作契机是什么？

郭柯：其实还是想做剧情片，当我看到《三十二》的主人公，韦少兰老人和他的日本儿子的时候，看到这对母子，他们有很多戏剧冲突的东西可以去发掘，所以我想做一个剧情片，就写了一个剧本。但是投资的时候老板觉得有风险，就让我先拍一个短片。纪录片没有演员，没有服化道，我想就拍纪录片吧。但是我后来发现，原来把机器架在那儿用固定镜头去等待，也会有很多新的发现，而且超越了自己的想象。《三十二》也获得了一些奖项，对于一个年轻导演来说，虚荣心上得到了满足，给了我推动力。但还有一个原因，从“三十二”到“二十二”数字的变化也就一年多的时间，从这方面坚定我要拍这个题材的决心，韦少兰这位老人身上有这么多感动人的地方，那剩下的这二十多位老人身上，也一定有更多值得让我去记录的东西，所以就做了这样的呈现。

梅峰：为了这部电影你走了多少地方、经历多长周期？

郭柯：我都是按照剧情片的方式做的。因为以前拍戏的原因，在统筹上面比较有经验，我只花了15天不到，就找到全国5个省二十多位老人。然后根据她们的身体状况、表达能力和个人经历，重点选取了4位幸存者去主要讲述，之后组建了一个有录音、6个人的摄影团队、灯光、制片团队的剧组班底。拍摄只花了不到60天，重点讲述的老人拍摄了7天。


纪录片《二十二》导演郭柯

梅峰：在拍摄过程中有没有遇到困难？

郭柯：从剧情片的思维转到纪录片上面，这个对我来说比较难，你得做一个取舍，这个对我、对摄影，对录音都是考验。我们都是剧情片的团队和做剧情片的思维，我们都爱去设想情节，假定剧情，推动发展。但是当你真正在面对一个活生生的老人，一个让我们尊重的长辈时，作为导演怎么往后退，在什么问题上你应该截止不应该再问下去。

梅峰：《二十二》在票房和口碑上非常成功，这个当初有预期过吗？

郭柯：完全没有。说实话，以前还想过，是不是在该去电影节上爆个款？或者得最佳影片？我们都想过，但都没有实现。票房上，我当时想这个片子只要进入院线，就迈进了一步，我们的目的就达到了。后来确实是因为大家的支持，所以它成为了2017年夏天的一个“社会现象”，但这对于我以后的拍摄和创作来说，也没有什么可借鉴的，还是老老实实拍戏，不玩鸡贼。


《二十二》海报（2017年8月票房破亿，成为中国纪录片票房冠军）

梅峰：你的创作思路更倾向于以后创作剧情片？

郭柯：也许我会把这几年做剧情片副导演，加上5年纪录片的经验两者结合一下，去探讨一种还原式的拍摄方式，下一步我来试试这种拍摄方式。

梅峰：下面我们给大家介绍周全导演。周全导演在澳大利亚念的大学，在美国AFI（美国电影学院）念了研究生，你从AFI完成学业，到2017年回国完成这部作品，中间经历了怎样的过程？

周全：我在2013年底从AFI毕业，2014年我留在美国，跟我的制片人和编剧，开始聊故事想法。过了一年左右，初步的故事走向想法之后，我们去参加了2015年的香港亚洲电影投资会的创投，所以在2015年初，开始跟中国的业内发生一些关联，跟一些投资人介绍，跟一些主创制片人见面。在那个创投会之后，根据我们从各个方面收集过来的意见，结合我们自己的想法，继续深化剧本。在2016年的夏天我们进行了电影拍摄，后期剪辑的过程也是比较漫长，所以在今年（2017年）的夏天，才最终把所有的后期制作都完成了。


《西小河的夏天》导演周全

梅峰：我也知道你在2014年参加过金马电影学院，金马学院的学习，对你后来的创作有帮助吗？

周全：有。因为我大学和研究生都在一个西方语言的环境下学习，以西方的观点来理解电影这门艺术或者这个行业。2014年的金马学院，跟侯导的团队在台北在一起待一个月。我觉得台湾电影，给我另外一种看电影的观点。在金马学院一个月要拍短片，所以对我来讲，是一个很好的跟不同的华语区青年创作者交流的机会。他们跟我们分享在中国、台湾、香港学习电影的过程，我也跟他们讲我在美国学习的过程，这种碰撞的东西，对我来讲是一个思维上的碰撞，其实帮助挺大的。

梅峰：这种不同文化背景上的专业训练，在你作品的风格上，会做显现吗？

周全：我自己没有有意识或刻意地在做这件事情，但是以结果来看，是有的。因为在我们这部片子的整个筹备过程中，前期的剧本发展，包括拍摄，团队还是以美式的方式在运作。但到了后期阶段，全部要在中国做，从剪辑、配乐这方面请了华语地区的创作人来参与。这件事，自己没有意识，但是以结果来看，前后期的创作上也是一种碰撞，对我来讲还是挺有意思的。

梅峰：你能否介绍一下第一部长片讲了什么故事？

周全：《西小河的夏天》是讲述在1998年的一个夏天，发生在中国南方小城一个小院落里头三代男子成长的故事。刚刚也介绍了，我从很小就离开故乡去海外念书，这十年的过程中，我一年就放假的时候回来2、3次，每一次回来都会发现我的故乡正在经历很多的变化，有很多的童年回忆都慢慢在消失，对我的情感冲击很大。所以，我才会选择在第一部电影时讲述一个跟童年记忆、跟故乡有关的故事。


《西小河的夏天》海报

梅峰：从你的学业背景到今天的创作，在学期间的短片训练，对你真正去做一个长片设计起到哪些方面的作用呢？

周全：我觉得还是经验的累积，因为AFI的教学体系，比较像是把自己看作美国的制片厂，也是分组拍片，每一个小组像一个制作公司。所以学校会派一个老师来跟你对接，他给你很大的自由，你想要拍什么，创作什么故事都可以，但是你还是得过老师那关，那个老师比较像是制片厂负责项目剧本开发的主管，他会先问你，在这个故事里面你希望表达的是什么，然后他再用二三十年的经验告诉你，你要表达怎样的情感，或者怎样的价值观，最容易让观众接受的方式是什么。这个过程，感觉上我好像跟这个导师在沟通，但某种程度上，是他在帮助我怎样更接近观众，这种训练对我的创作很有帮助。因为不管是大众观众还是影展的观众，终点都是观众身上，观众能理解，能够投入感请，这是最重要的。

梅峰：谢谢周全导演。接下来请王飞飞导演给我们大家分享一下你的《何日君再来》。

王飞飞：大家好，《何日君再来》是2015年的创投项目，因为创投会之后和投资人就整个剧本的沟通过程周期有点长。我当时觉得，这个项目在融资方面，如果想依赖产业内有点危险。所以在2015年底，我跟朋友合伙的公司，还有另外两个朋友的公司，我们以独立制片的身份开始启动这个项目，没有通过产业链的资金来做这个项目。很幸运找到一个非常专业的制片人，他本身有过很丰富的制片经验，他来替我们把这个项目以DIY的方式操作起来。电影在2016年4月份开机，拍了26天，花了不到200万的制作费用。2016年6月份进了后期机房，在机房泡了一年，大概是到今年的9月份去了西班牙，算是世界首映，然后从西班牙再到平遥、到杭州。


《何日君再来》导演王飞飞

这个项目现在计划顺利的话明年上映，也在跟发行公司做沟通。做这个项目，对我来讲，收获很多。因为我之前一直在做电影节的策展、选片、运营，有四五年的时间。但是自己没有拍过长片，真的进入到拍摄的这个领域，从我写剧本开始，参加创投，找钱，搭团队，和制片人合作，进入后期，自己剪辑，再去电影节、谈发行，所有的这一系列走了一个全流程，正好三年。

梅峰：你的这个创作道路，在今天的中国内地的年轻导演里面挺具有代表性的，这个过程里，会遇到的各种各样的问题。这部电影讲述了一个怎样的故事？

王飞飞：简单讲就是因为邻居的意外自杀，我们的主人公发现太太疑似给自己戴了一顶绿帽子，他在寻觅这个事情真相的时候，发现自己进入到一个漩涡之中。故事不难理解，但在叙事结构上略微有点复杂。故事听起来是一个类型化，但我们的拍摄方式，包括呈现方式，还是按照文艺片在操作。对我来讲，能够把自己生活当中真实发生过，或者经历过的事情，在虚构跟非虚构之间找到一条灰色地带，把它呈现出来，我觉得蛮有意思的。


《何日君再来》海报

梅峰：我们知道你们（郭柯、周全、王飞飞）三位都属于独立制片了，不像我跟乔梁老师，还有电影学院教师这样一重身份。做独立电影其实是一个挺挑战性的事情，比如你们在今年都有作品面世，接下来的项目会不会有更多的公司去跟你们合作，不管你是商业还是艺术？

郭柯：这个问题，也是我一直在思考的问题。这个社会很现实，《二十二》成功以后，确实有很多资本找到我，各种大型纪录片，也有剧情片，但是我都拒绝了，我的个性也不太适合资本运作。


乔梁和郭柯

其实对于一个新导演来说，真正的考验是第二部，你会面对各种诱惑，包括这几位导演的作品都获得了一定的成功，意味着有资本进来。那这个时候就是考验你初心的时候，作为导演，你想做怎样的导演，想讲述什么样的故事，跟观众做一个怎样的人物关系，我觉得这一点是考验导演的时候。所以看导演第二部作品吧，那时候导演本人的状态就会体现得淋漓尽致。所以希望大家以后看第二部，也看我的第二部，我也希望我能走得有一点，第二部片子我们几年后见。谢谢！

周全：因为我的电影还没有太多，只是在之前平遥放过一场，在国内还没有太多地跟业内和观众有沟通，所以到目前为止，还是和之前已经认识的一些朋友聊之后的计划，还没有太多资本找到我。但是我觉得大家面临的问题应该都是一样的，当有人来找你的时候你怎样去保持自己的初心，这点非常重要。


周全和王飞飞

王飞飞：我这儿的情况是，的确是有一些来聊，因为大家都想聊一下下一个项目，我会跟对方说明，我们算是DIY的团队，还是会把这个项目一直做完到它上映，然后才会考虑下一部。而且在我自己的观念里，导演的作品周期应该比较漫长，尤其自己写剧本的话，可能会更慢，所以我没考虑到下一部。


郭柯、周全、王飞飞

梅峰：其实我们进入电影这个行业，大家可能有一件事实是非常认可这个事实的，电影他不是一个人的事情，电影不是说是导演的电影，或者说是制片人的电影，电影他永远要面对一个团队的方式，在一个最有效率的方式去配合、甚至去妥协。所以刚才各位的分享，我觉得对于年轻的有志于走向电影导演的这条道路的，或者说进入这个电影行业的一些年轻的朋友，肯定是非常有启发的。

以上来自影视工业网霹雳无敌平从杭州发来的报道。