剧组花钱都不干净，就不要谈工业化了！专访制片人成功 | 制片专访18期

《冈仁波齐》和《皮绳上的魂》是两部来之不易的电影，剧本早在十年前便写好，一直在等待开拍的时机；3000万的预算，两部电影整整拍摄了一年。除了导演之外，能够维系这部电影拍摄完成也非常不容易。所以，我们专访了该片的执行制片人：成功老师，让他分享下制作这两部电影的历程。



影视工业网：电影3000万的制作预算是怎么来的？

成功：张杨导演最早提出3000万的概念，是找四家公司投两部电影，每家公司平分是750万。其实，我们最初的心态就没想过片子能够大卖，在2013年的时候，对艺术片来说还有一些空间，并且当时的电影市场才开始扩张，750万投资两部电影，对于一家电影公司来说，负担不是特别重。

3000万，用一年的时间在西藏拍摄两部电影，这个预算是不够的。所以以导演、摄影指导和执行制片人在组成主创三角的时候，首先必须研究减这三个人的钱。我们三个人一年整个工作周期是13个月，真正进藏是12个月。我是368天，张杨是365天，郭达明也是365天。研究之后，我只能先拿片酬的40%，即54万，在拍摄过程中，两部电影如果有广告收入，再去拿另外的40%，片酬135万的80%可以拿到108万，实际上是我平时拍广告一年的一半收入。余下的20%是最后当有票房收入的时候，再来拿。因为我们经常拍广告，所以对这一年，我们心里知道拿到80%的收入是没有问题的。

影视工业网：预算不够，怎么去安排时间和预算？碰到的困难是什么？

成功：首先《冈仁波齐》，要拍到春夏秋冬。于是我们只能冬天开始拍起。正常磕头进藏的路线有两个地方可以进，一个从四川，另外一个是从青海。因为无人区的关系，青海这条线就放弃了。我们直接从四川进，拍摄从冬天开始磕头，每天磕十公里，整个路程就是六个月，按照行程计算下来，我们基本上要磕到拉萨就是六月底。因为七月份拉萨的雨季，这样的天气是不适合拍电影，所以这个时间是我们筹备《皮绳上的魂》的日期。所以最终我们在八月、九月西藏最好的季节拍了《皮绳上的魂》，拍到十月左右，再去拍摄《冈仁波齐》秋天跟冬天的部分，即拉萨到冈仁波齐这段路程。



大的时间概念已经有了，而《冈仁波齐》因为拍摄时间很长，九个月，从预算执行角度来讲，拍摄在预算方面不能像常规剧组一样有那么多工作人员，那就只能减人，把九个月工作的剧组人数减至最少。《冈仁波齐》工作人员39个人（包括司机在内），再具体的，两台摄影机，每台摄影机最低配备三个人，掌机、焦点员再加上跟机员是最基础的了，录音组三人，现场至少有八个藏语场工，只负责搬运器材工作，还需要三个藏语副导演及翻译，剧照师一个人，两个纪录片，DIT和现场剪辑各一位，照明组至少两人配置，美术部门的工作只有我们三个人兼任了，最后减到只能减制片部门了。我们一定要控制在50个人以内的规模，如果超过50个人就一定超预算，多一个人，九个月的吃喝拉撒睡就是一笔大费用。制片没有太多神秘的，无外乎预算不够的话，就是减人和减时间，当然是在保证拍摄工作可以完成的基础上。

《冈仁波齐》还有很多不确定性，可能我们去到一个地方拍不行，还要杀回去再拍，会有反反复复这样子。这在我预算范围之内是允许的。因为我有九个月的时间，心里面是踏实的。

我先讲第一个《冈仁波齐》的问题。其实《冈仁波齐》特别难在什么地方呢？从时间节点上来说，到了5月份我们进了林芝地区，我才知道前面6个月的钱没有白花，这事成了，电影可以往下走了。对于我和导演来说，我们两个人都不知道之前拍过的素材是否可以用，有没有可能继续拍下去，这牵扯到很多问题。第一，演员是非职业的，因为各种各样的问题他们的状态都有反复，他们不是职业演员，会把演员及个人两个角色经常混淆。直到我们拍到5月份，马上到拉萨了，演员状态稳定了，我们才心里有底，这个片子也可以完成了。

因为这一路当中有太多的未知性，之前我和导演已经想过备案，有可能要重新拍。如果演员磕不到拉萨，可能我们就要杀回去芒康重拍。在他们村子里面拍另外一部电影，就讲他们一年四季的生活。把小村子一年的变化、宗教、生活，拍纯粹了，也是一个很好的电影。有这个备案也是因为我们最初在芒康就试拍过他们两个月的生活。



而《皮绳上的魂》，我们只能去削减时间。最初看到文学本的时候，给《皮绳上的魂》预估的拍摄时间是90天。到了实际拍摄阶段，《皮绳上的魂》变成了75天的实际工作日，加上有两千多公里的共九个地方的转点，还需要减去12天。其实给到张杨导演的只有63天实际拍摄时间。原来我们还计划每周休息一天，后来休息天变成机动时间，最后机动时间完全变成转点时间了，3000万的预算只能这样分配时间，我对剧组工作人员表示歉意。

《皮绳上的魂》开机是8月10号，开机前我和王鸿（执行制片人之一）详细算了一笔账，这部电影只能拍70天到75天，最多也不能超过75天，所以计算拍摄周期，一环一环要扣得特别紧，因为拍摄《皮绳上的魂》主创阵容相当一部分是拍广告出身，这些人过去是按小时、分钟来计算工作。所以对于制片，我也得把每一个难点给大家算的清清楚楚，告诉他们该做什么事情，时间节点，以及预算节点是什么。所以大家都非常清楚，也会严格按照拍摄时间，每天拍多少镜头。当然一开始有点不适应，因为过去拍《冈仁波齐》时可以等时间等天气，但是现在无论什么情况必须要拍完，否则预算肯定要超支。

如果《冈仁波齐》是手工业，拍广告像轻工业，《皮绳上的魂》更像重工业。其实再重工业，轻工业，手工业，对职业制片人来说，没有太大区别。关键是怎么去做，在清楚的预算前提的话，其实每一个时间段，都知道自己在干嘛。

影视工业网：从创意到制作，剧组如何100%的执行预算？

成功：一定不能贪污，这个圈子里面对制片部门也有这个误解。第一个账是明账，我的预算就3000万，《冈仁波齐》九个月的制作周期，我大概要花1200万到1300万之间。那么留给《皮绳上的魂》的预算是1700万到1800万，这是定死的预算。然后再去分切，我做电影预算是40个大项，每一个里面有10到15个小项，一共600项费用都能看得见。

首先第一个大原则，在于主创人员一年在西藏的劳务，比如，我一年只是108万，三个月的《皮绳上的魂》美术指导孙立只拿20万，这给其他工作人员表明了一种主创态度，预算在每一个小项中，部门长只能拿到正常市场价格的费用，再到下面基础工作人员，一分钱都不能少，还要稍微加一点，总得给一些高原补助费吧。



但是给到美术部门的钱，基本上就卡死了，肯定不能超，你可以反过来算，除了人员劳务等基本费用外，分给美术部门的预算可以确定了，我们整个剧组《皮绳上的魂》是130个人左右，加20个置景工人，是150个人。但是置景可以分阶段进、出，因为我们之前在《冈仁波齐》拍摄过程里，景我们看过三次，看景的大致方向都知道了，所以预算和拍摄计划很清晰，也得到美术部门的认可。完成大的美术概念后，然后再分切到每一个细节，包括对化服道每个部门费用的预估，职业制片人肯定能估出来。

当然，拍电影也一定会有浪费，每一个地方都算的特别准就不是拍电影了，那是工厂生产螺丝钉，但是浪费减到最小，所有工作人员的脑子里面紧绷的就一件事情，不能浪费一分钱，也不能浪费每一分钟。

后期部分，其实我们比较容易预判的，基本后期费用都留的不多，包括后期的特效能到多少钱都比较清楚，它还是特效比较少的常规电影，所以预算基本都是够的。比如说关于作曲这一部分，也应该有预判。其实最早《冈仁波齐》，导演基本上没有想过作曲，我就没有留作曲的空间给他。所以《皮绳上的魂》作曲费用就可以留的多一点，因为《皮绳上的魂》作曲特别难，多个音乐小样需要导演多次判断才能确认。

其实工业化特别简单，不在于特效特别复杂，整体制作成本超过了一个亿，就叫工业化了，而是我们先把所有的预算透明化。在透明的预算面前，其实大家都特别容易透明干净，那么得到的整个电影品质也是最纯粹的。首先我干净，导演干净，其他的工作人员自然干净。我们去到一个干净的地方，每个人为什么不能干净呢？工业化的精髓在这个地方，而不在于你这个片子制作成本有多大多小。



当然，拍摄这两个项目，在制片方面也有几个优势的地方。第一，场景基本上不用钱，无人区没有人收钱。第二，演员没有小鲜肉，也没有内地一线二线的明星，所以价钱并不高。这样所有的费用就可以全部放在实际制作成本里。对于我们来说，工作人员反而一个都不能少，比如《皮绳上的魂》，我们工作人员阵容拿到现在来看，已经是中国最专业最顶尖的，该花钱的地方，就是一定请到最好的工作人员参与。

影视工业网：对你来说，制片人的职责范围是什么？

成功：我第一部电影，跟孙周在2008年拍的《秋喜》，也是执行制片人。我拍过六部电影。我的理解制片人和导演的区别是：导演只管监视器框里的东西，框外的东西，都是制片人的事儿，当然也可以叫执行制片人。因为我现在几个片子导演都是制片人，这也无疑给我增加了很多工作量，按照我们惯常的概念来说，执行制片人比制片主任，以及线下的制片组管的事情更多一点，所以导演大部分在拍摄过程中，还是在做导演本身的工作更好一点。



我一般接片子有两个原则：

第一，一支笔，我几部电影都是一支笔来签单的，我告诉导演清楚的预算，只要不超过总体预算，细项导演就不用操心了。

第二，合作关系的话，如果是一百分，导演是51分，我是49分。两个人的分数虽然离得很近，但是在中国导演中心制的前提下，一般最后重要的情况下还是要听导演的。49分，对于我来说并不是想得到更多的权利，而是担负起了更多的责任。一个是导演对执行制片人的信任感，一个是你的制片职业性，在这样一个前提下，你的预算执行就可以干净多了。

5、广告制片人和电影在制片人，有什么区别？

成功：有一个最大的区别，广告时间短，所以更加职业性。工作人员不需要熟悉，干完活拿钱走人。而电影管理需要更加人性化，毕竟大家要长时间待在一起，而且工作人员之前怎么沟通，每个制片人都要有一套自己的方法，这可能会比广告更难一点。

但是制片人的工作在本质上还是一样的，对我来说没有太大的区别。因为我的广告都是独立制作，导演与我都是合作关系，我从1987年开始拍广告，拍到现在30年了，过去我就找电影导演拍广告，张杨、孙周、谢东燊、贾樟柯、徐静蕾等导演，基本上都是把电影导演请到广告圈里去拍广告。当然还有一些70、80后的导演，基本上从谈客户到完成，都是我一个人去做。到拍电影的话，从预算的角度来说，电影和广告的本质区别，只是600个小项和140个小项的区别。

6、作为制片人，你每天怎么让演员或者其他工作人员的状态随时在？

成功：我有两个“本”，一个是笔记本，一个是电脑笔记本，这对我来说就是一个流动的办公室。我每天晚上会做两件事情，第一，我要先过一遍今天拍摄的内容和行程，整理出明天要解决的问题，记在笔记本上。第二个就是每天在电脑上看预算，每天更新，随时知道预算的现状。

讲到人的管理问题，我做执行制片人的一个先决条件，就是保护演员的状态。工作人员必须做好一切准备工作，不管在什么情况下，都要以保护好演员的情绪状态为前提，从而保证拍摄顺利进行。



说到创作上，导演和执行制片人也可以有很好的配合度。举个例子，在外景地的拍摄时候，我们住在一个营地里，离拍摄地点大约50至100公里，然后下雨了。我一定会亲自开车去拍摄的地方，看天气变化，然后随时发图片给导演，导演可以根据情况随时决定出发时间。再举一个例子，我们拍《冈仁波齐》的时候，那时已经到11月15号杀青的时候了，导演希望我们再等一场雪过来，这样就可以拍到更完美的画面。在开会的时候，我从制片角度帮导演分析，第一，预算确实已经花完了，剩下的钱只够两天，18号一定要杀青离开。还有，如果真下一场大雪的话，所有人困在冈仁波齐山里面，把人运到内地，那将是一笔巨大的开支，综合所有情况之后，导演最后还是舍弃了原先的计划。

张杨导演是人品特别好的一个人，我们在一起工作十年左右，已经非常熟悉和相互信任。作为一个职业制片人，我觉得工作和个人生活应该独立分开，不能因为个人情感而影响职业工作上的很多判断和决定，所以我基本上都尽可能地和每个导演保持适当的相处距离，这样也能让我时刻保持职业上的清醒。



目前，国内电影制作正在进行一系列电影工业化的尝试和转变，很多制作理念和工作流程也在不断升级优化。其实在中国广告最鼎盛的阶段，我们一线的广告制作和流程就已经是国际广告工业化的标准，在与30多个国家不同团队的合作中，我们比较早接触到最新最专业的制作经验，由于有了这种国际化广告制作的职业背景，我在与张杨导演、摄影指导郭达明、美术指导孙立等电影人的合作中，利用广告制作的工业化理念反哺到电影制作工业流程中，所有的主创包括其他工作人员，都可以在这种清晰完整的制作流程中进行创作的无障碍沟通，从而也保证了每一部片子的高效率、高质量完成。

7、对于你来说，制片这两个项目的困难点在什么地方？

成功：3000万拍了这样两部电影是不可复制的，好在我们比较幸运，张杨导演积累的准备时间足够，这是第一个。第二个我们正好赶在了中国电影还不是特别抢钱的时间段，我们的工作人员大部分都是有职业理想的电影人，加上可以跨越整个藏区的拍摄机会对大家强大的吸引力，所以大家机缘巧合之下就拍了这两部电影。也可能张杨导演前十几年拍电影修的“德”，在这里体现出来了，所以我是认为这段经历是没办法复制的。

其实我们创造了两个第一：

一年的时间，都在西藏平均海拔都在4500以上，我们没有出过任何重大伤亡事故。原来跟张杨定的是不能超过4000米，工作人员三个月定期轮换，但是我们三个人不能更换，拍到5月份的时候，我们都不认识红绿灯和电梯了。我们也有随队医生，随队医生随时提醒大家的生命安全，主要车辆我们也是全部购买新的，包括请的司机，都得经过高原训练，目的是为了保证每一位工作人员的人身安全，所有这些都是前期准备必要的工作。



第二就是在阿里地区，第一个超过150个人的剧组进到西藏的世界屋脊腹地拍电影，之前最多是30人的组就已经不错了，札达县人口才2000余人。我们一次进去150个人，没有地方居住，我们住的是以前废弃的县政府。

8、你认为要成为制片人，需要具备的技能是什么？

成功：首先是人品。另外就是知识面要特别广，不一定了解很深。但100分都达到60分及格就够了。

一个制片有三大功能：

第一大功能，你要跟商人去谈生意谈预算，所以你要具备足够的职业素养可以和商人交流。

第二个你要可以跟电影艺术家交流，交流的基础是他们看过的电影，你必须也要看过，当然你不一定完全理解。

第三个，你要学会跟剧组里，少则一百个，多则两三百个职业精英交流，要能看到他们，理解他们，在每个人的职业范畴之内，与他们无障碍沟通。

全部做下来，只能靠自己的专业，任何一个部门问你问题，你都要能回答。所以知识全面是最重要的，加上人品，在做的过程里慢慢去建立制片人的职业威信。