MMBuzz专业制作人系列访谈——周新霞篇 “学习是永远的”

2012-06-12 21:02

周新霞,北京电影学院教授,一级剪辑师,中国电影剪辑学会会长。剪辑作品有:《荆轲刺秦王》《天狗》《暖春》《潜伏》《借枪》等。向她提问
MMBuzz专业制作人系列访谈——周新霞篇 “学习是永远的”
MMBuzz专业制作人系列访谈——周新霞篇
“学习是永远的”
一、谈入行
我改行是挺偶然的,我在电影学院表演系毕业以后去了北影厂,因为那时候正好是由工农兵形象转才子佳人的这样一个时期。而我大脸庞,脸胖胖的,肯定是工农兵形象啊,所以没戏演也没事干。不过当时正好有个短戏找我演,是一个短片,那个时候就已经有短片了,我印象是三十多分钟的一个短片,我演一个女主角。我演女主角的那个短片剪辑是傅正义老师,看他剪辑的时候我就觉得有很多我没有表演出来的东西傅老师给剪出来了,然后又看他剪别的戏的时候,我觉得剪辑特别有意思。我那会特别狭隘,因为做演员,在学校里边好像是非常令人瞩目的这么一个专业,就觉得好像电影就是演员的世界,除了导演,我就没有想过要去关注一下别人,现在想想当时特傻。
到了傅老师那儿,看到他剪片子的时候才发现,哎哟,剪辑这么神奇,这么好玩。也可能是因为学过表演的原因。然后看他剪片子的时候啊,就特别有感觉,他弄那个剪辑点的时候,我心里边也跟他一块来剪。就觉得,哎,应该到这儿,看他摇了一下,嗯,是到那儿了,是我心里的那个点。我觉得这个地方多了,一定多了。然后就看他剪着剪着,嗯,拿掉了。 哎,我觉得我很有感觉。然后我就感兴趣了,就经常到剪辑室去。之后又看了一段时间以后,我觉得我坐得住。如果让我剪片子,我有感觉,我进得去。我说行,就这么着开始跟他学剪辑。所以我这个经历也有很多人问我,我也经常在想,我觉得可能年轻人择业,一定要弄明白,你喜不喜欢这个,第一。你的专业你喜不喜欢。第二,你有没有感觉,你感兴趣不,你能不能干得了。然后这个专业能不能二三十年里边不会落伍。我觉得这几个条件,如果都在的话,那么你就,嗯,坚持下去。
二、聊创新
我告诉你啊,每一个片子,其实都是一个艰难的向前爬的过程。所以我也很形象的跟人家讲,我说,剪辑太有意思了,你在剪辑台上眼看着孩子长个,一遍一遍的不一样。这种不一样其实你都是在发现问题,然后想办法怎么去解决。你去看所有的剪辑技巧的向前发展,其实都是遇到了一个大的问题,你在解决这个问题的过程中,向前迈进的。你就说戈达尔,戈达尔的跳切,当时那个片子出来以后,就是太长啊,然后就是看不懂啊,所以大家都觉得坏了坏了,怎么拍成这样一个东西。他再慢慢慢慢的的剪剪剪,实现了他自己的一个理念,用跳切完成了那样的一个影片。现在成为一个历史上,在世界电影史上都非常占位置的一个影片。
你看我剪《天狗》的时候,剪《天狗》的时候就是那个狗子被挨打那场戏,那场戏就是一开始有一个段落就是打人的那个段落,特别像那个武打片里面的那种打法。
这一场戏的戏剧任务没有在怎么打上,而是打得过程中的那个情绪。所以我说,先不要那么着急,你先看看,看看有哪些东西。然后把那些东西去掉以后,我们解决了这个问题之后,又发现,其实狗子在被人打得过程里面,仅仅就是被打了这么一个事件,还没有完成我心里面要的那个东西。因为那个影片是要写中国的那种国民性,要有批判的这种感觉。那我怎么才能完成这样的一个意念,意义才能够出来,那仅仅是打得话,那一帮人打他不就完了吗。我觉得不是,一定要给他弹起来,弹出那个情绪来。然后想了半天,突然想到,哎,狗子刚到这个村子里面来的时候,所有的村民都送他东西。现在打他的也正是这些村民,那我跟他搅和起来,又有当时送他东西,又有挨打,打的那个过程不重要,他承受那个打的过程才重要,怎么着搅和起来剪,结果现在变成一个大家经常提起的一个段落。
三、说底蕴
我现在遇到很多年轻人,他们都很有闯劲,有创新的精神,但是往往他的那种知识结构,难以支撑他的那个冲劲。按说,人的这个知识,应该是一个金字塔,就是说你底下底座得有,才窜得高,现在我所看到的有很多人是竹竿。光知道往上窜,窜着窜着就没劲了。大部分年轻人做事只看外表,比如大家都觉得《谍影重重》好,就都往《谍影重重》上走,他没有想,他的那个故事和《谍影重重》两回事,他只看到了《谍影重重》的那份漂亮。
导演可能也是半桶水,再遇到一个剪辑也是半桶水,谁也说服不了谁, 如果有一个满一些,那么能够明白我这是一个什么风格的故事。我先定好这是一个怎样风格的影片,我拍得素材整好也符合这样一个风格, 那就顺了。问题是可能导演自己的那个审美也打着架呢,一会这里面有长镜头的东西,然后一会里面又有碎镜头的那种快切漂亮,你里边你自己就打着架呢。剪辑师又觉得,哎呦,这个酷,这个漂亮,这个怎样,可是你没想过其实里面的内容没有支撑这些东西,谁也说服不了谁,可不这就麻烦吗?我觉得现在我们整个的这个空气都太燥了,太燥了以后出现的问题是,大部分年轻人都是自身还没修满,然后咚咚咚就出去了,连滚带爬的跑,没有一个跑顺的。
四、讲工艺
一谈到工艺,我就觉得谈到心里去了。到我这来的人,聊开了以后,我经常带他们去看我们的那些老木雕。我用老的木雕和新的木雕进行比较,老的木雕那工艺真是好啊,细致得你就挑不出毛病。那里边,他雕出来的那个植物也好,动物也好,都那么生动。可是新的木雕,你就觉得很多地方都露着毛毛碴儿,糙得很。你就觉得,我们今天,这么现代的一个生活,这么现代的一个社会,我们怎么没有像我们古人活得那么自在,活儿做得那么像个活儿,出品能世世代代传下来,这样的东西,你细细的一看你就觉得,哎呀,我为我们的祖宗而骄傲,是那样的一种感觉。你真的是,从心里生出一份敬佩,你知道吗?
我师傅在教我剪辑的那会设计了一个流程,我今天还在想这个流程可能将来得纳入到我的那个本科的一年级教学里面去。具体来说就是要找点,找一个动作在胶片上现在是在磁带上,他的那个动作的第一格,落点的最后一格,就是把动作的起点落点,情绪的起点落点,那个机器运动的起点落点,都要找出来,你只有很准确的找到这个东西以后,你剪出来的片子才没有毛毛刺儿。还有我觉得剪片子是一个慢慢慢慢剪进去的过程。我当学徒跟着我师傅那会剪《伤逝》,我们会剪一遍以后,放到那个放映室看一遍,看完后我们提各种各样的问题,总结了这些问题以后,我们再一本一本的放。就比如说第一本里面有个什么什么问题来的,好,再放这一本,我们再去验证一下,我们提出来的这个问题是不是问题,是问题那么还有没有别的问题,就这样反复放,反复放,确认了,是这样的问题,好,记录下来,我们回去剪一遍,剪一遍回来以后,再放,再放的过程里边,再去检验,过去的问题解决了没有,新的问题有没有,就这样反反复复,你的整个情绪、节奏、人物的感觉,你都了然于心了,这个时候那个东西出来的一定是圆润的。
五、给年轻人的
剪辑,它是一个很技术的东西。其实电影就是用技术手段完成一个艺术效果,而这个技术手段日新月异,特别是这几年, 变化太大了,一直不断有新的东西出现,所以我觉得,如果,你要喜欢剪辑,那么你就不停的来充实自己,你要关注现在的国内外的剪辑技巧发展到什么程度了。他们都是在用怎样的一种思维去从事你的这项工作,所以你必须永远不能有一点松懈的,跟着这种感觉往前走,学习是永远的。我觉得这个是要告诉年轻人的,因为作为剪片子,怎么剪都对。特别现在跳切有了以后,我觉得怎么剪都没话说,除非你的错误非常的明显,要不然我觉得怎么剪都对。可是在怎么剪都对的前提下,其实对剪辑师的要求就更多,什么才是最好的,最精确的,得找到那个点。我觉得怎么剪不重要,你的积淀以及你对自己故事的理解,这是最重要的。那么理解归根到底还是一个修养的问题。
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