王丹戎,中国资深声音设计师，中影集团数字基地后期分公司录音指导，代表作有《夜宴》、《建国大业》（第28届金鸡奖最佳录音奖）、《狄仁杰之通天帝国》（第30届金像奖最佳音响效果）等。
MMBuzz专业制作人访谈系列——电影声音篇
声音设计王丹戎：“电影的声音设计是一门艺术”
记者：当年您是怎么入行，然后在入行过程中，遇到过一些什么样的问题，尤其是困难，后来是怎么通过一些方法方式去解决掉的，这个地方也是希望您能够有些实例。
王丹戎：我是89年考电影学院，然后93年毕业，进入北京电影制片厂，北影厂当时是我先去的录音车间，然后我觉得我在录音车间的这一段时间，就是说话比较大，因为有一些老的师傅，老的录音师对我的帮助比较多，然后北影厂毕竟是一个很规矩的一个生产的一个机构，那么它对于电影声音，电影录音的工艺要求，流程的要求是比较高的，这样就是在录音车间这几年，就是对于录音工艺的熟悉，还有规范，我是很有收获的。
那么刚毕业的时候，因为也是纸上谈兵，或者说我们理论学习了四年，很多东西都没见过，很多的录音的经验也没有，没有实战过，所以就是跟着录音师当徒弟，这样我学到很多东西，包括我前期录音，当话筒员，做助理，举话筒，也整理设备，那么对录音的这些技术和规范，就是有了很多的比较实践性的认识。
记者：等于当时其实是从，那个时候应该是从学徒开始的？
王丹戎：对。
记者：我不知道现在是不是也是录音，也是从学徒和师傅带起来的。
王丹戎：应该是，我觉得跟着老录音师，或者说成熟的录音师做助理，当徒弟，这是一个我觉得是个捷径，在工作上反而是个捷径，并不是说电影学院本科生毕业，大学生毕业，心气都很高，出来都当录音师，当录音师也可以，但是你很多的经验，遇到的问题很棘手，不知道怎么解决，那么跟着师傅，跟着老师一起工作，你会在工作中有很多的实践经验会学到。
记者：后来入行了，入行之后，觉得真正自己尤其在技术上有一个质的飞跃的时候，是什么时期，或者是一个什么节点？
王丹戎：我93年毕业，毕业以后大概94年就独立开始做现场录音。93年毕业以后，我做了两部戏的助理，然后也有电影学院同学要拍戏，然后我们就一起合作，那个时候我就独立录音了，独立录音以后，其实也是缺经验的，那么在之后的一部戏一部戏的这样做过来，我大概觉得有个三年到五年的时间，我觉得自己感觉上从技术技巧上面有一点把握。
记者：那个时候是独立？
王丹戎：独立了，独立了以后，两三部戏我才敢说自己有一点把握，因为你是独立录音了，但是很多问题你没有遇到过，然后在不断的解决，然后在工作中也会遇到问题，你还可能问你的老师，或者问你师傅，去解决那些问题，尤其比如同期录音，噪音的问题，然后话筒的配合问题，还有就是机器设备各方面的使用一些技巧，是不断的摸索和进步的，都是这么一个过程。
记者：有没有一个遇到一个，那个时候遇到一个，独立之后都会遇到一个比较棘手的问题，后来肯定职业生涯都比较有影响的一个事情，觉得有的时候想起来，那个事对我挺棘手，有没有这样一个事情？
王丹戎：因为我做事情吧比较谨慎，是这么一种性格，就是所有的事情在我没有把握的时候，我会在做这事之前，各种可能性都考虑到，当然也有没考虑到的，有时候比如说现场录音条件不好的话，实在是我没遇到过的情况，这种情况只好后期配音再补录这种。
通常来说，我觉得我们在做准备的时候，要把各种情况都要想好，然后我们，尤其对于拍摄阶段，就是选景，场景副景，一定要去，一定要估计一下现场可能会发生的问题，这样才能有准备，遇事不乱吧。
记者：就是做了很多预设，把问题解决在前面，这个我觉得是不管是对电影创作这块，每一个环节都挺重要，到时候临时解决问题的话，肯定会给创作质量造成很大的伤害，这块聊到一个您提到的一个问题，就是工艺，因为您也是在北影厂慢慢学过来，上次采访周老师时候，他也提到了工艺，他说工艺觉得现在的人和过去的人有一点没法比的就是，为什么过去的人做的东西，就看着那么圆润，没有毛刺，再看现在做的那些东西，你怎么看它是，虽然可能他也很用心了，有那个东西在那儿，您因为这个行业这么多年了，可以从这个角度讲讲工艺这个东西，应该是哪些方面最值得去探讨，去注意？
王丹戎：因为电影它是一个工业产品，不光是艺术创作，它整个的过程和最后的结果，它是一个工业产品和工业生产，那么工业生产就得需要一个工艺流程，按照工艺流程走，我走到最后做到拷贝，我不会出问题，我刚毕业的时候，那个时候是模拟的时代，那时候还用？？录音机，还用35毫米宽磁做后期，包括调音台那个时候是不像现在这个调音台，那时候是没有记忆的，一段戏一定是手推着录过来，然后停下来再继续下一段，那么那个时候，就是在这种情况下，对人的怎么讲手艺要求就高，其实这就是一个工艺要求，它一步一步的工作不能出错，才能进入到下一步，如果你有问题到下一步，不可逆，因为你已经把声音要录到一个磁带上，然后才进入下一步工作，那是不可逆的，除非你重新再做，所以就要求你每一步工作不给下一步留隐患，这是关键。
那么有时候我跟我的助理说，就是说你每一个人做每一项工作，你得想一想，如果你做下一步，你希望得到的手的素材是什么样的你才舒服，你才能继续工作，那么对于年轻的录音师和年轻的录音工作者，我就觉得就是一定要注意细节，把这些一步一步的工作解决在本流程里边，不要带到下一个流程。

记者：这个是在工艺上来讲的话，其实是好像看上去是有平常的点，但其实是最重要的问题，我们不管做什么工作，都是要把所有的问题解决在这个流程里边，不能带到下边去，要不然一个累积一个累积会越来越多。
王丹戎：对，因为我们做电影，做片子，我们都是有预算的，如果你把隐患带到下一步，那下一步就有一个重复工作的可能性，重复工作就带来了预算的流失，就是你预算没用到点上，这个对制片人对剧组是不负责任的。
记者：这个真的是年轻的从业者特别重要。说到工艺就不能够不说工业体系这个话题，因为这个工艺，我觉得是属于工业体系里面的一部分一个内容，咱就从声音这个角度来讲，中国电影的工业体系，您觉得是什么状态，还需要什么样的反省，注意也好，各个方面，您可以去从声音这方面来讲，目前中国的影视工业体系的一个状态怎么样？然后需要什么样的方法来改进？
王丹戎：这点因为我也去国外，去日本、澳洲、美国我都去过，有些工作上的合作什么的，其实我们的工艺，从电影厂这个角度来讲，三四十年代上海那些电影厂，然后到了49年以后，我们以北京为文化中心，北京的电影厂，包括我们北影，它对于电影生产的流程，我们基本上是跟国外是相近的，就是是差不多的，因为你做一个生产，它的基本规律是一样的。
但是就是到了模拟，进入到数字时代，因为很多的器材不是很贵，很多人可以在家里电脑就可以做东西，那么很多人是没经历过这个电影工业流程的这个过程，这个工作过程的，所以我就觉得问题就在于这个我们怎么能让这些所谓家庭制作，或者个人工作室的这些制作，能让他更标准一点，因为从北影厂到中影基地，我们这个变化，但是这个工艺流程都是保留的，包括到了数字时代，我们根据数字制作的一些特点，结合以前的那种传统的工艺流程，把每一步每一步镶嵌进去，这都是有流程的。
那么我就希望一些个人工作室也能在这些方面严格一点，哪怕我们到中影来交流一下，或者说出去走一走，看一看，去国外的一些电影制作的机构去了解了解，我觉得这个很重要。因为有时候我们可能在这儿做比如说外加工的活，有些拿来的素材和编辑的？？他不是很规矩，那么到了混合棚里势必就带来工作的不顺畅，那工作就慢了，你相对一个预算而言，就等于吃亏了，所以就是这一点我希望能有所改善。
再一个跟国外比，就是说我们的差距，还是在工艺上大结构差不多，那么一些细节我们还需要细化，讲究，就是说咱们做一个活，做一个工作讲究，就如同说这高级技工做这螺丝，做一个车床，车一个金属件，那个细节那全靠人，最贵的车床我们也有，最高级的机器我们都有，但是为什么我们高级的技工就不如国外的，比如德国人，甚至日本人，他那些对于工艺的细节的，最细节的一些追求就不够，这点是我希望改善的。
记者：您刚才说的那个工艺细节，您觉得这个工艺细节其实应该是从本身的意识上来讲，觉得目前肯定就没有注重这方面，而不是说我们的整个体系的那群人的工作状态，肯定是在意识上，您觉得呢？
王丹戎：我觉得有意识上的问题，因为可能你比如说我们做电影，这个对白，男演员，女演员，对于对白的音色的调整，这个我觉得这是一个不断追求的过程，因为我们即使同期录音，或者是ADL？后期配音配的很好，那么到了电影的这个影院的环音系统里边，包括我们现在的混录棚，就是跟影院的环音系统是一样，在这环音系统里边，它反映出来的音色是跟你原始声音是不一样的，所以在混录的时候要在这个调音台上，要把素材调整成在这个监听里边，听着跟自然界听到的声音是一样的，这个过程是很难的，所以有时候我们一个预混对白要混好几天，一句话可能我来回听好几十遍，我才能把那个具体的哪个频率，那个频段需要调整才能才能好，就这种细节的调整，我觉得是要不断的追求的，这说的对白。
你比如说我们一声爆炸的声音，最简单的，爆炸，或者一个武打，一个圈，一个脚，那一个点上的声音，你想让它好听了，好听这种东西的判断，就是说不是，如果说刺激的，用这个声音带来了身体的生理反应，耳朵刺耳了，这不叫好听，我可以做很大的声音，然后让你觉得刺耳，他生理上不舒服，这是不对的，好听的声音是，这个声音是那个力度，但是不刺耳，不用生理的刺激来对观众产生影响，这是调音的比较高级的一个阶段，这个要比较讲究，所以我觉得这种追求，就是说你在整个声音制作过程中，你都追求这种细节，那我们这种工艺标准，和最后完成的艺术创作结果，一定是好的。
记者：说到这儿，我也想起来之前我有一个朋友有一个争论，他去电影院看电影，也是去百老汇，他觉得百老汇放映的设备特别好，他给我讲他的每一个胶片的质感非常好，而且给我列举了很多参数，我说我作为观众，我是不是要关注这些，我还是说我只是去看那种感觉就行了，我跟他有一个争论，这方面我特别想听一听专业的去给观众讲一下这样的事情，因为可能观众可能意识不到的，这个电影很好看，很可能只是情节吸引他，但他没有注意到另外的视听享受，就这个方面我特别想听一听。
王丹戎：我觉得对于普通观众而言，应该看到视听的效果，他是被感动的，他觉得美的，这当然是一个很模糊的概念，但是这个概念是建立在什么基础上，就是说整个电影放映系统，它有国际标准，咱们也有国家标准，只要达到这种标准的时候，观众看着一定是舒服的，是好的。
那么在放映过程中，有的影院放映机和音响的技术指标，能不能都达到国家标准，按照标准来放映，这个我觉得我有一个问号，因为有时候器材的磨损时间长了，调整的频率不够，因为器材总在消耗，你隔一段时间要调整，调整的频率不够，那一段时间它肯定看着就不好了，比如说灯泡亮度、功率，然后音响的频响，响度的标准，这些都需要调整，我希望电影院能够隔一段按标准调一次，这样观众在这个厅里会看着很舒服，这是标准。
那么对于一些发烧友而言，那他肯定会对这个色彩、亮度，或者说这个摄影机的清晰度，包括摄影师的构图、焦点、声音的设计、音效和音乐比例关系，这些可能发烧友会有他的追求，我希望发烧友更多对我们的创作，有更多的评价，我觉得更好。

记者：其实要提醒他们，因为他们可能看的时候有感受到，因为发烧友他有的时候，他还有别的功能影响他，如果什么时候能够建立这么一套东西，能够让这些发烧友能够都为这些东西提提意见，能够促进这个工业流程的进步，或者各个技术的进步也是好事情。说到这儿也是之前聊到一个问题，我之前也是经常参与一些小的片段制作，说到声音这块，大家总觉得只是一个录音，录音的效果，一个录音，然后就是我放到这儿之后，用声效往上去贴，符合这个感觉，然后没有一个系统的想法说，这个是一个什么方法，是个什么问题，上次您也说到声音设计这块，它其实是系统的设计，可能这个问题比较大，希望从微电影的角度，小的这种电影的角度去讲一讲声音设计，我们有哪些方面是应该注意的，有哪些方面应该是去学习的？
王丹戎：关于电影声音这一块，过去我们都叫录音师，或者叫录音，当然我现在就是我宁肯说用声音设计，用这个词来说这个问题，因为声音设计我觉得它是一个艺术性的，对于声音，对于电影声音的一个把握，录音我们可能特别容易理解成我背着机器，拿着话筒去录音，甚至在录音棚里，我在工作站前面，我点着鼠标键盘我去录演员的对白，录一些效果，那么这些的收录的过程，全都是一个素材收录，素材收集的过程，包括同期录音的时候，其实每一条，一个镜头可能三次，五次，十次，二十次，这些收录，我觉得都是一个现场素材的收录过程。那么到了后期制作的时候，声音设计最关键的作用，它要把所有的素材全部整合起来，选择剔出一些不要的，选择最好的，选择合适的，放到我们片子里边，比如我们电影是精确到每秒24格，我精确到以格为单位的这个时间轴上边，在这个时间轴上，什么地方，几分几秒几格出什么样的声音，做一个声音上的总谱设计，这个才是艺术性的创造性的一个工作，这是对于录音，或者说一个影片声音部门的我的一个看法。
那么对于微电影，我是这么想的。因为微电影它也是电影，它也是一个小故事，也是我们创作者充满热情的创造了一个东西，这很重要，那么微电影通常我们会有预算上的问题，也有篇幅的问题，很多复杂的设计可能用不上，那都不是重要的，但是我觉得最重要的是微电影这个故事的本身，人物、情感，还有一些特定情境，它的一些表现，那么微电影它篇幅短，我们可能在一个小的微电影影片里边，我们有那么两三处，三五处有亮点的东西，有特殊的对于这个特定情境的一个描述的设计，这个我就觉得够了，因为它不是大型的电影，我说的细节就是对于这种段落的一些细节设计，是体现你创作者的水平和创作者的态度的一个点。
记者：我不是很了解整体的电影的预算体系，它声音上的预算的话，现在是不是还不是那么重视，因为我接触的都是可能投资比较小的那种，几百万，反正一千万以内的这些，声音这块他都可以有时候可有可无的那种感觉，只是个录音师，回头再找个棚混一下就行了，我觉得这点我是不认同的，因为刚才说到声音设计其实是很大的一块，咱们说到声音设计的预算上，跟电影的比例这方面，应该是一个什么匹配关系？
王丹戎：我觉得是这样，无论是低成本电影，高成本电影，微电影，它是一个，我们都管它叫电影，或者叫一个小故事片，或者微电影故事片，电影和纪录片最关键的不一样的地方在于设计，对吧，你纪录片是一定要，就是说我在某个瞬间我一定要抓住，它全都是真实再现，真实的一个反映，或者真实社会的现实的一个反映，那么电影，每个镜头每分每秒每格里边它都是设计，镜头的设计，场景设计，故事设计，人物设计，包括声音设计，如果你没有设计好，那么你很难形成一个好的作品，所以我不介意就是说声音部门的预算低，那么你低是因为你整体预算不高，但是我们一定要认认真真把这件事做了，而不是说有声就行，找一个录音师录了，找一个棚做了混了就完了，这一点我不赞同这种态度，这是对工作，或者对自己，或者对一个投资，或者对自己作品的一个不尊重，因为我们在这个行业也是这么多年，从预算角度讲，我觉得我经历过的影片，基本上预算是有比例的，差不多，因为你成本低的时候，你不可能有很高的预算，但是你那比例要是够也是起码的一个预算关系，预算的比例关系，在这种情况下，我们尽可能把这个片子做好，那有可能个人收入就低一点，低一点也没问题，因为你最后拿出的是一作品，上面写着声音设计，录音师是谁谁谁，你最起码要对得起你打的这名字，预算低没关系，我们可以在这影片的故事的范畴内，对白清晰，然后该有的效果，应该有的都有，然后我们做出几个片段，不说片段，在某些小段落，或重点段落，一定要做出一点彩来，这是一个基本的要求，这个我觉得是能做到，说咱们没钱买菜，但是油盐酱醋并不贵，您这勺，炒勺掌握在自己手里，这油盐酱醋放多放少，这是你自己的问题，它不是钱的问题，不是预算的问题，我就希望这油盐酱醋您比例合适，炒一盘好菜，您这个炝炒洋白菜，它也有好吃的和不好吃的，同样现在这价格咱说20块钱一盘菜，有好的有不好的，所以还是说在于个人对于创作的一个把握，不在于预算多少。
每一个片子，无论大预算，低成本，微电影，我们在做声音的时候，它都是要有一个比例的关系，在一个预算里边，我觉得我遇到过的和我工作的经历，基本上这个预算差不多，在这种情况下，就是高预算可能我能花很多的时间，因为它场景也复杂，各方面要求也高，我可以有时间做，那么低成本的，甚至包括我们微电影的这些片子，我觉得不在于预算的多少，是在于我们把一个片子的设计，你作为一个声音设计，你要把它设计出这个故事的它应有的一个声音结构，或者声音的设计。低成本我觉得对于预算比较低的影片，就先把你能保证对白要清楚，音乐效果各方面，比例合理合适，我们可能花不了太多的时间去把所有的细节都做得非常丰富，那么我们起码应该对于重点的场景，重点戏，要做比较重点的设计，因为这片子片名打着呢，录音师谁谁谁，声音设计谁谁谁，你对得起自己那名字，换言之就说咱往后还混，咱得靠这一个一个作品说事对吧，我拿一个五分钟的微电影出去，让人觉得这设计很不错，这两千万你也可以做，对吧，你得给看的人，甚至包括你以后职业生涯要遇到的人，看到你这个作品一个信心，这是我觉得录音师声音设计，最起码的一个职业的精神，我老说圆白菜理论，就是油盐酱醋并不贵，咱买不起高档食菜，咱这炝炒圆白菜咱也得给它做好吃了，那炒勺在自己手里，油盐酱醋放多放少，哪个怎么匹配，这个见仁见智，每个人做出来的不一样，每个人也能吃出来这炝炒圆白菜好吃不好吃，所以就是关键还在于就是你每一次的创作和设计，你用心了，对得起自己，对得起片方，我觉得这个很重要，因为我们这个行业，我觉得要说个人收入来讲也并不高，跟电影的行业，其他专业比，我们的收入是并不高的，那么就是我最起码要得到一个内心的平衡，和我职业上的一个成就感。
记者：这职业的成就感我觉得特别重要，因为最终这个名字打的是创作者本人，不是说别人的名字，包括再次你看到这个作品的时候，还是要看到自己名字，回头再想想我当时怎么做的，这个我觉得挺？？其实这也是一个，我觉得年轻人可能最缺乏的，为什么这么说？因为尤其现在年轻人很随性，就是之前遇到微电影的导演，上次周老师也说了，他说剪到这一刀的时候，也是在剪，但是他没有想过剪这刀为什么，你到这一格下一格你的感觉是一样，但是为什么你就选择这一格，为什么没有选择这一格，这是你作为一个电影创作者你要去考虑的地方，这是他当时提出来给年轻的创作者一个建议，也想听听您在您的专业领域里面给年轻人一些建议和一些提示，让他们能够在职业生涯里时刻提醒自己，我知道在这个方面我应该这么去要求，我应该这么去做，从这个方面。
王丹戎：我觉得因为我在电影学院讲课给他们讲，包括给学生讲，他们也是问到这些问题，我觉得一个比较重要的话题就是说，上学的时候这些基本功，或者说我们这些基础课，有的可能跟实践没有太多关系，那么这些基础课，我觉得很重要，这是一个基本功的问题，因为只有你到了实际工作中你才能用得上，是很枯燥，包括我上学的时候也是一样，有些课不那么认真，但是到了工作以后，突然发现我得回去翻一下我那些书，原来都写过，都学过，忘了，这些东西如果你掌握的好，我觉得在工作过程中，他起步就快，我觉得就是大学毕业以后，包括我们学录音专业，毕业以后那种心态，就是我之前学的东西放在脑子里，我所有的工作从零起，如果说我是从零起的，那么我这个上升的速度是非常快的，你不要一开始觉得我是一录音师，那你觉得你进步的速度是很慢的，因为当你觉得你是录音师的时候，你在工作当中遇到的所有问题你解决不了，你是很受打击的，我就觉得这个基本功要扎实，这样才能做到活学活用，举一反三，你才能把你那些学到的东西，在你工作过程中，无论我是用这电脑、编辑、声音的比如声音设计，或者声音编辑，它那个一些原则原理，一个声音的，声音我们也有剪接点，声音的剪接点合适不合适，舒服不舒服，我们都是一种判断，这种判断是来源于我们上学时候学到的课程，理论课程，和上学的时候我们看了很多几百部，上千部的片子，全是从那儿来的，他这种判断的标准，在这种标准体系里你做工作，会越做越好，然后你的进步是越来越大，我觉得这点要特别注意。
再一个就是坚持，因为这个行业实际上，我觉得就职业生涯而言，它的发展是挺快的，如果认真做五年、十年，五年一格，十年一格，上的特别快，但是你要想一两年速成这是不可能的。但是由于可能有一些横向的收入上的对比，工作强度，工作时间，劳动强度的对比，可能有些人坚持不下来，我也遇到挺好的毕业生，挺好的一苗子，干一两年坚持不下去了，转行了，实际上我的内心已经决定，我觉得这个是个人才，我要重点培养，但是他觉得干不下去，要走了，再坚持两年，到了他把所有的手段，所有的工作的流程全部掌握了，那一下就上来了，很快，但是能不能坚持这几年，毕业以后，或者说我们进入这行业以后三年，最多五年就上来了，因为做录音，你最终的判断是靠耳朵，这种判断力是在你不断的工作，不断的工作，很多的听力的听觉记忆的基础上建立的，你听不够那么多年，你真是你很多东西你就判断不够，这没办法，这无法逾越，这是一个手艺活，就是做录音，做电影录音是一手艺活，是不断的建立这个判断标准的。

记者：坚持其实还不光光是这行，其实电影，我觉得每一个环节都是这样，一个横向比较，有时候两年觉得干不下去了，演员也是，干两年不干，我去干别的去，可能倒个小买卖，有很多人这样。
王丹戎：其实不光这行业，整个社会各行各业的，你只要做精了，坚持下去，你就是这个行业的大腕，因为你的经验，你经历的工作过程和经历的经验和教训最多，你就是大腕，什么叫大腕，就是经验教训多，你才能有判断，浅尝辄止肯定是不行的。
记者：现在迅速发展社会的一个转型中的一个弊端。
王丹戎：对，整个这个社会的阶段，包括整个国家社会的这种变化特别快，经济增长快，然后大家所有的生活、意识各方面的都是快，再加上整个互联网时代，快餐文化，冲击着我们每天想的都是速成速成速成，全是这样的，这样其实不好，可能几十年以后会那些苦果就会来了。
记者：尤其是我觉得影视这行，我觉得可以多聊点，很明显就从咱们之后，快速发展之后，遇到这么一个时期了，我发现我们以前都是赶紧把它拿上来，赶紧把它变成钱，因为？？是票房，是钱，我不能够说一个片子，有一个例子，就是卡梅隆的那个13年的一个片子，人家做了13年，做成了这样的一个片子《阿凡达》，然后《泰坦尼克号》是15年前的片子，又拿出来又赚钱了，但你不能用钱来评判他说他赚到钱了，其实应该看到他背后他付出的那些东西。
王丹戎：他背后付出的和对细节的追求。
记者：现在中国社会我觉得慢慢开始已经有？？冲击了，因为之前那种速度，我们从来没有考虑过我们在工艺上应该怎么去提高，去注重这个细节，我们只知道要迅速的把它拿出来变成商品流通在市场上把它变成钱，但从来没想过这个商品是真的好吗，是适合，这个我觉得您也有体会。
王丹戎：因为现在电影行业的发展非常快，然后表面看票房和某些影片，包括一些黑马得到的票房，投入产出比很高，但是并不是所有的影片全是这种投入产出比，真正赚钱的片子一年，我们现在中国的影片的产量是，我记不清了，可能是五百多部。
记者：去年已达到七百多部。
王丹戎：七百多部，七百多部里边我们有印象的，叫得出名字的有七十部吗，好像到不了，10%都没到，那么我们姑且说这七十部，这七十部里我们能知道的，可能能上口说出来的七部，在有印象的，有宣传的，印象里边能看得到的，就算每个星期一部戏，这才52部戏，那么这些片子里边，52部戏里边，一个星期一部，能赚钱的，有一半吗？也就差不多，好像到不了，真正能大产出，投入产出比高的，可能就十部戏。
记者：今年上半年过来的消息，上半年截止到五月底六月中旬，中国国产电影在市场上总共只有两部戏是保本的，其他全部都是配，两部戏是《一只绣花鞋》，一个是《黄金大劫案》，然后网上迅速在反思，我们是不是被好莱坞冲击了，我们是不是被国外侵略了，所以我们这样。
王丹戎：完全不是被好莱坞冲击了，因为你中国电影，亚洲电影是东方电影，它的文化不一样，再一个我认为，中国人可能，作为一个一般的观众而言，他还是愿意看中国黄皮肤的人脸，对吧。看一些好莱坞大片是一种休闲、娱乐，或者说猎奇，在电影里另外一个世界，那么一种看片的心理，中国电影亚洲电影，东方电影，你没有一个好的创作，一个好的产品，人家当然不愿意看了，钱揣在兜里，人家买什么票是人自己的事，你不能说我们被好莱坞侵略了，那你自己的片子的质量又是怎样，我们的创作的心态又是怎样，是不是非常认真的在创作，我觉得这需要反思。
记者：冯小刚说，他说真正咱们中国的故事是不是人们爱看的故事，我觉得还不光光是故事的问题，也有可能是整体的工作上的工艺的问题，你给人的技术，声音技术，视觉技术，你是不是给我们观众最好的，或者说心里面你发挥出来的想象力是最好的，特别想听技术这块的看法。
王丹戎：我觉得有一点挺重要，就说好莱坞电影起码是在一个工业体系里面，你最起码的，我们从镜头里边看到的场景设计，我们这说技术，先不说演员和故事，场景的设计，镜头的运动，然后反映出来的色彩、亮度，然后特效画面的一些制作，声音，音质、音色、音量各方面的，它是一个，这个产品最起码在技术平台上是一个没问题的东西，是一个没问题的产品，我们看到了，那么中国电影现在，我觉得中国现在不缺钱，然后大投资我们也投得起，然后真正用在制作的经费比例特别少，有些场景该搭景的，该花钱的，很粗糙的就做了，到后期对于画面的调光调色特技特效一些，可能找了好几家，找一个最便宜的给做了，声音可能找一个什么个人工作室，小房间就给做了，很多影片没有到这样一个标准的，像我们这个标准的电影混录棚，把声音最后完成，这个技术平台都没达到及格，那么你怎么跟人家说我这是一电影，我还要跟人比，还要跟人在市场上竞争，你这个基础都没有，我觉得没法聊这事，最起码我们在生产工艺流程的这个平台上是一致的，然后我们再开始讨论故事，演员，然后还有价值观、审美，我们再讨论那些，因为我是做制作出身的，那么这些，我觉得最起码应该是一个达到60分以上，我们才能跟人一块讨论这些问题，这些很多都是不及格的，我看到的。
记者：目前还不及格，不是说60分的问题，大部分都不及格。
王丹戎：很多不及格的，但是可能我们中国的国情，或者说我们现在制作水平就这么将就了，就这么过了，过的结果是最后老百姓这个市场不认你了，就是不应该在这上面打折扣，最简单的，我有时候在电影学院，我跟他们讲课，或者说跟他们说这个学生作业，我们老说中国的学生可能创意各方面不如国外的学生，但是我看到的学生作业拿出来的拷贝，我们最起码的工艺流程都比国外的学生要差，你还是说，那你评着学生作业奖的时候你怎么评，这个时候只能评谁的创意，或者说谁的想法怎么样，好坏，优劣，你很多的从技术角度讲，这个作业我是觉得不够标准的，延伸到现在市场上的，实际上市场上的电影，当影院放映的院线的放映的电影，有很多技术性的问题。
记者：这个我确实觉得是现在国内的国产电影应该要反思的，如果说这点都不反思，我们只是演员故事，如果没有您刚才说前面的基础的话，我觉得反思故事演员这个东西？？是很小的。
王丹戎：是啊，然后我们的媒体，包括所谓影评各方面的，对于技术标准的一些评价和议论，几乎是零，我希望一些媒体的朋友，或者说我们的影评人，除了故事，除了演员，导演手法各方面，这些创作上的讨论以外，应该在技术标准上，或者说哪怕说我这个影片它摄影好坏，声音好听不好听，也做一些评论，给这个行业带来一些比较正面的，或者说规范化的一些批评，文艺批评，给观众引领一种审美取向，包括技术性的审美取向，我觉得这是一个亟待解决的问题。
记者：这是一定要放进去。
王丹戎：你不能只把八卦放在最重要的位置上，那么不八卦的一些技术性的问题，或者说我们不叫技术，好看不好看，好听不好听这个问题也说说，咱也亮一亮，我觉得也很有好处，对市场很有好处。
有的时候低成本的制作过程中，我觉得不妨可以考虑一个问题，就是说因为我们做声音，比实际拍摄画面和做特技预算低，我觉得低成本的片子，反而应该给声音多一些预算，用声音来完成你的复杂的情景，复杂的结构，它便宜，用声音做出一个，因为我们现在都是5.1的多声道的环音，我们可以做出很丰富的效果，和很复杂的气氛，这个比用画面去表现，用镜头拍出来要便宜，这一点我可以，我觉得我应该提醒一些导演，制作人，包括微电影的一些制作，声音上多花点钱，比你其他的要省好多钱，这是我的一个建议，而且很容易达到。
记者：很少有人想到这一点。
王丹戎：可能没有人意识到，但这是一便宜招，就是省钱的招，他没想，要是作为我们做声音的人来讲，我们知道这一定会比那个拍摄和特效，在画面上解决问题要便宜多了。
记者：对于低成本是一个很好的途径，因为有的时候你要做出一个刚才您说的复杂场面来讲的话，那得大场面什么之类的，那得多少钱，你可以在镜头和声音做好配合，就能够实现你想象中的那种感觉。
王丹戎：对，再一个四月份杜比？已经发布了下一代多声道叫？？那个多声道就是包括顶上也有声音，也有音响，然后你可以在影院布置很多音箱都可以，然后它会计算一个总的多面的声场，实现一个3D的声音，那样的话我们可以预想一下，设想一下，我们很多的一些在以前的声音制作里没有解决的问题，一些声音形象，一些声音的氛围，完全可以把那些声音的感觉，我还是说声音形象从画面里拽出来，拽到空间里边来，因为它是3D的声音的一种格式了，未来下一代的多声道的，我觉得这个会在未来给我们声音设计一个更广阔的领域，去思考一些设计，还有一些声音的构成，以前不敢想的一些效果都可以做得出来，这是我觉得下一步会很快的进入大家视野的一个技术。
记者：其实是可以更好的帮助影片完成他本身的那个艺术设想。
王丹戎：对，而且因为3D画面，画面的3D，现在大家都挺热的，那么声音在这个新的播放体系里边，应该有一个进步，我觉得这个，我看到杜比的那个技术，我觉得是很有发展的。