专注于讲故事的“剪刀手”——《水形物语》剪辑师西德尼·沃林斯基专访

随着《水形物语》在中国的上映，观众对它的评价也是褒贬不一。不过，不管观众对剧情的评价如何，这部电影的美丽画面和优美配乐仍然深受观众喜爱。上周四我们电话连线了《水形物语》的剪辑师西德尼·沃林斯基（Sidney Wolinsky），对他进行了采访，谈论了有关这部电影的幕后故事。

影视工业网：你怎么加入到这个电影中来的？你在什么阶段加入了这部电影？做之前看过剧本吗？

因为以前和吉尔莫（德尔·托罗，Guillermo Del Toro）合作过，几年前拍过一部叫做《血族》（Strain）的电视剧的试播集，他创作了这部剧，导演了这部剧的第一集，那时候我和他合作，就和他认识了。那时候我还在做《血族》的剪辑，有一天吉尔莫的制作人给我的经纪人打电话，讲了《水形物语》的事情，我说好，我有兴趣做这个，在这之后他们给我发了剧本。

影视工业网：从剪辑的角度讲，你更看重哪个方面——节奏、情绪还是角色？

为电影做剪辑工作，所有这些部分都有所涉及，你得确保人物角色做的事情保持连贯性，让感情戏能够有效地表达感情，推动故事不断发展，让观众可以一起与剧情前行。剪辑是讲故事的一部分，所有的这些工作都与讲故事有关。我曾与吉尔莫一起制作电视剧，和他有过密切合作，我的工作就是把所有碎片化的东西拼接在一起，让它们成为一个完整的故事。

影视工业网：作为剪辑师来说，如何处理这两个看似对立的元素——两个人物之间童话般的爱情故事和冷战背景下的残酷现实？

其实这两者并非对立。在现实中，这是美国和苏联之间关于那个怪物的斗争，而在这之中，需要有一个拯救者介入。萨莉（霍金斯，Sally Howlins，饰演哑女）代表了人性，那个土耳其人（萨莉的画家室友）代表了退缩。萨莉对这一切都非常认真，她对怪物很认真，她觉得他很重要，是需要被拯救的人。所以她求她室友一起去救他的时候，她室友说“他连人都不是”，她说“如果我们不救他，那我们还是人吗？”这也是这部电影中很重要的一句台词。所以这是个“公主”救了“王子”的故事。



影视工业网：你和导演如何沟通？他的工作习惯是怎样的？

吉尔莫每天都会做剪辑工作，与剪辑师一起，无论在哪里拍戏，他都要剪电影，这是他的工作习惯。所以吉尔莫每天都会与我一起工作。于是一点一点地，我们就把这部电影剪成了他想要的样子。


影视工业网：电影最后剪辑成的样子与剧本最初的样子差距大吗？

并没有太大差别。电影最初时长大约两个半小时，最后版本是大约两个小时。其实剪掉的部分只是一些场景内部的东西，比如去掉一些台词，加快一些节奏，剪掉一些开场和结尾的场景等。还有坏人担心人们帮助怪物逃走的一些内容，我们觉得有点拖慢节奏了，所以就剪掉了。不过总的来说，并没有特别重大的修改。

影视工业网：剪辑在某种程度上会对演员的表演产生影响，你是如何在不同的拍摄素材中做出选择？可以给出一些例子吗？

那并不算困难，因为我们的演员都很优秀，他们的表演都很出色，我选择起来蛮容易的，因为演员们都演得非常好。当演员的表演够出色，剪辑的工作就很简单，你所要做的就是不要毁掉那些优质的表演，能够让它们好好地保留下来就可以了。剪辑的选择取决于你想表现哪个角色，这个人说话、听话的时机是很重要的，你想要什么大小的镜头，是一个展现两人对话的宽镜头，还是表现单个人物的镜头。剪辑的选择是需要非常谨慎的，对我来说很赞的事情就是演员的表演都非常好，我从来也不需要通过剪辑来营造气氛，因为气氛已经通过表演呈现在屏幕上了。

影视工业网：你曾剪辑过不少电视剧，你觉得电影剪辑和电视剧剪辑有什么不同？由于二者播放媒介不同，这会对剪辑工作产生什么影响吗？

其实这二者基本上是一样的，无论他们的播放媒介是什么。不同之处在于你的工作环境不同。当你在剪辑电视剧时，导演往往不是能够做决定的人，他可能拍完就离开了。通常是制作人（剧集总监）在管理整部剧，他才是你要合作的人。剪辑工作也要根据电视剧的类型来做，这在剧本上都会有提示。这是一个长期的工作，需要与很多人一起合作。在拍电影的情况下，比如和吉尔莫的合作，他来决定最终剪辑成什么样子，他是我唯一密切合作的人。还有，剪辑电视剧时你并没有很多时间，但拍电影你有足够多的时间来选择、剪接和思考，你会与所有这些素材的创作者直接进行合作，所以电影剪辑的参与度更高、工作时间更长。



影视工业网：你剪辑时会采取其他人的意见吗？你是如何决定是否选择以及如何选择意见的？

并没有很多其他人的意见。我们有过一个（内部）放映会，在放映会上大家会给出意见。关于我们如何选择意见，首先，你听他们提出意见，有些意见听起来很赞，你就去查看那些点，然后站在提出意见的人的角度思考一下，这些意见有些很有帮助，有些没有。最终的决定者还是吉尔莫，某些意见是否值得采取，某些操作是否有效，等等。所以，想法来自四面八方，我自己的想法，吉尔莫的想法，吉尔莫还会问他的朋友一些意见。最终，我还是与吉尔莫坐在一起工作，做出的东西就是他喜欢的样子。差不多就是这样吧。

影视工业网：声音和音乐对电影都很重要，你是如何与音效和电影团队合作的？

我们最初剪辑的时候，有十段音乐。我们从其他电影中选出一些音乐，作为临时的配乐。电影完成后，作曲确定为亚历山大·德斯普拉（Alexandre Desplat），他创作了最终版本的电影音乐。音效方面，我们采取同步处理，拍摄时录下了临时音效，然后直接交给音效剪辑师。我们只做了一件特别的事，就是声音指导和吉尔莫一起创造了怪物的叫声。这项工作做了大约一个月，他们处理声音素材，音效总监把样本发给吉尔莫，吉尔莫再给他们反馈。这个怪物的声音设计花了相当长的时间来完成。


影视工业网：关于最后一幕，哑女和怪物一起跳进河里那一幕，你是如何处理的？

这一幕是在无水环境中拍的，后期做出的水下效果。演员被吊在钢丝上表演，光线照入水中的镜头是单独拍摄，视效团队把演员身上的钢丝去掉，再加入到水下拍摄镜头中，把演员周围的设备都去掉，把画面做得就好像他们在水底一样。我拿到拍摄素材时，演员身上还带着钢丝，为水下不同角度而设计的不同拍摄镜头，我把它们剪辑在一起，调整合适。我完成我的工作后，就把它交给视效团队，然后让他们去掉钢丝，加上水的部分。这一部分场景与其他场景非常不同，最主要的是把钢丝去掉，还有她的鞋子掉下来，她脖子里的鳃打开，以及她的头发在水中漂起来的样子，也是用CGI做出来的效果。总之一切看起来像在水中的效果，都是由视效公司做的。当然，整部电影中怪物的脸，比如他的面部表情，眨眼、皱眉等动作，也都是特效动画做出来的。




影视工业网：随着拍摄素材的不断增加，你是如何处理它们的？

你要处理所有你拿到的东西，你得把它们全都看过，找出你想要的部分，把他们剪辑到一起，然后你再从头回看一遍，查看是否有遗漏。拍摄素材有的时候有很多，有的时候就没有很多，但是选择的过程都是一样的，因为他们会对一个动作进行多个角度、不同大小的拍摄，而你所要面对的挑战就是做出正确的选择，把它们剪辑在一起，创作出你想要的效果。素材再多也只能一段段看下来，这就是你的工作啊，你没法逃避的，所以做个深呼吸，把自己的工作做好吧。

影视工业网：剪辑团队的人员配置是怎样的？你有多少助理为你工作？

在整个电影的制作过程中，我有一个助理全程协助我，还有一个第二助理，只在几个星期的拍摄期间为我工作。我们还有一个后期协调人，来计划和安排一些协调工作等。基本来说，大部分工作就是我和我的一个助理来做的。

影视工业网：你的助理具体做哪些工作？他或她需要把工作做到什么程度？

拍摄时，他们先去拿到拍摄素材，从别的硬盘或文件中下载到电脑里，然后检查每一条拍摄素材是否音画同步，因为你得确保同步正确。他们把这些素材放进素材库，用剪辑软件进行整理，因为每一条拍摄都是由多个摄影机完成的，他们要把所有摄影机拍摄的镜头放在一个视频剪辑里。第二助理做的工作比较基础，他们会做一个类似于剧本的东西，这个“剧本”可以帮我快速定位到具体的拍摄条目。在制作收尾阶段，我的助理要尝试做一些音效，创作临时配乐，与音效剪辑师、音乐剪辑师等人合作，然后把这些做好的素材存进硬盘，交给一些相关的工作人员，之后他们会给出反馈。这差不多就是他的工作了。



影视工业网：你用的什么剪辑软件？你是如何使用它的？

我们用的软件是Avid，全名叫Avid Media Composer，这是个标准剪辑系统。我的工作台面前有两台30英寸的显示器，一台上有我需要剪辑的拍摄素材，一台上有时间轴和操作记录等，我还有一台65英寸的LED显示屏，来映射我面前的其中一台显示器的内容。我还有一台苹果电脑，一台键盘和一个鼠标，以及几个外放音箱。

影视工业网：最后，祝贺你获得奥斯卡奖的提名！你觉得这会对你将来的工作有影响吗？

我得到了一个奖项的提名，这不是件坏事，这是对我在本行业中工作的认可，虽然我没有最终赢得奖项，这项提名本身也是一种荣誉。我想它能给我带来更多工作吧。

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