【专访】朗 · 霍华德：《但丁密码》到底藏了多少阴谋？

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《但丁密码》（Inferno）正在国内上映。
著名符号学家罗伯特 · 兰登 (Robert Langdon) 回归，再破谜团。
这部电影改编自丹 · 布朗（Dan Brown）的热销小说。
影片一开始，兰登教授从佛罗伦萨的一间医院醒来，头部受了伤，过去几天发生了什么，也全都不记得了。
更糟的是，某个地方还藏着一个人造超级病毒。
在瘟疫肆虐半个地球之前，兰登必须找到经典著作中的一连串线索，才能锁定病毒的位置。

这已经是导演朗 · 霍华德（Ron Howard）的第三部以兰登为主角的影片。
这次他饶有兴致、大刀阔斧地制造了兰登的末日危机。
病毒的隐藏地点与但丁（Dante）的史诗《地狱》（the Inferno）相联，加上兰登大脑受到重创，引出了让人毛骨悚然的灵魂受难的地狱景象。

我们与朗 · 霍华德聊了聊这部新作、阴谋论的吸引力、汉斯 · 季默 （Hans Zimmer）与众不同的电子配乐，还谈到了电影在YouTube, 网飞（Netflix）和碟片套装流行的21 世纪的地位等等话题。


电影《但丁密码》海报

原文：朗 · 霍华德访谈：《但丁密码》和阴谋论Ron Howard interview: Inferno, conspiracy theories
http://www.denofgeek.com/uk/movies/ron-howard/44450/ron-howard-interview-inferno-conspiracy-theories
译：甄春雨
校：Solemn

先来瞄一眼预告片吧
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我非常喜欢你那些末日场景，看得出来你干得很享受。

这还是我第一次认真探索这类场景。
本来没特意计划做这个，剧本里没怎么写，只写了些幻觉之类的。
但是等我实际着手准备的时候——和我高中应付作业读但丁的《地狱》不一样，
我发现大家尊敬、了解他，是因为他定义了西方文明中的地狱。
 另外特别酷的就是，他实际上发明了现代的恐怖风格。
因为你读到那些罪人所受的折磨的时候，感觉就像是你碰到的最酷的恐怖片。
所以虽然我们这部电影是 PG-13 级，没法拍到那种程度，但是我强烈感觉到应该使用这种风格，这是个机会。它能和电影互相影响，形成有机整体。

这又在某种程度上开始引发出另一种感觉，使汉斯 · 季默的创作变得更酷。
我觉得与前两部相比，兰登大脑受损这个设定使这一部的心理惊悚片意味更浓些。
说不太清楚，这好像又会引到另一个剪辑节奏的问题上。
人们好像觉得这部比之前的更紧张，节奏更快，
但我觉得根本上来说原因还在丹 · 布朗的原作。


电影《但丁密码》剧照

如您所言，用但丁的《地狱》可以提供很多素材，受它启发的艺术家相当多，比如古斯塔夫 · 多尔（Gustave Dore）的雕刻之类。

没错没错。比如波提切利（Botticelli，名画《地狱图》作者）。
他的作品很简洁，但也很血腥！（笑） 还有点色情。有些很有启示的东西，我们最后都没用上。
但有一点启发我很喜欢，就是艺术家也会受个人内在因素驱动：比如怒火、不安全感、希望等。
但丁的驱动力是什么？是他的仇恨：其他家庭、政治家和社会名流对他和他的家庭施加的伤害给他带来的仇恨。
那个年代政治动荡，处于变革之中。
他对比阿特丽斯有着深刻的无尽的爱。这促成了什么呢？
西方文化中文学作品的开拓性巨作之一。
但是什么土壤孕育了这部巨作呢？他的才华？
没错，他的确是位天才。但还有他的心、他的本能、他的胆识。
这些很吸引我。这也是拍丹 · 布朗系列电影最美妙的一点。
他的作品都非常有娱乐性，读这些本来就应该是很有意思的，作品的意义也是这样——
但是实际上，另一种非常吸引人的一点就是，它能让人们学到点东西，并且如果他们乐意的话，会对一些有争议性的地方去思考。
如果不想思考，单看影片也很有意思。

我一直在想，丹 · 布朗的小说为什么会这么流行，还有这些小说问世的时机很有特点。
他写的是关于阴谋论还有社会中隐藏的秘密。
不知道你想过没有，在一个后 9-11 时代，这些是不是在某种程度上让人感到安慰的东西。
9-11 事件好像有点打击大家对这个世界的信心。

是的。汤姆 · 汉克斯（Tom Hanks）谈起这个滔滔不绝，丹 · 布朗也是：
有一些事情，不用阴谋论，就联系不到一起。
想到一起了，就会吓坏你。
别忘了还有这种说法：就因为我总疑神疑鬼，那也不能就说这次肯定也不是真的吧？
所以对这部惊悚片的艺术价值考量的时候，还有一个导向原则就是要知道这个事实：它的主题不是以过去为基点的，不是纯哲学或者神学之类的问题。
它说的是人口过剩，这是个目前正在发生的，亟待解决的危机。
而且事实上我们也不知道怎么解决这个问题。
它创造出一个真空地带，在这里狂热暴力的极端反应很可能发生。
就像丹说的，在现在这个历史舞台上，由于技术的发展，一个角色就能创造出空前的灾难。
这是个非常可怕，但又确确实实存在的真实命题。
所以丹写的东西很有时代意义。
但是在以前，这种基督血统之类的东西很多人根本不会考虑。
这个论题的现代性勾画出一种更具当代性的惊悚片：更边缘化、更现代、非典型性。其他片都有点近希区柯克风格。
这部片子有点更贴近现代，像欧洲惊悚片。

没错。您之前提到汉斯 · 季默的音乐，我很喜欢他配乐中的电子乐部分，有点背离那种经典设定，但是和电影搭配起来很不错。

我可能有点希望，有某种预期，甚至可以说特别鼓励他们多加一点管弦乐。
还有我从别的配乐里听到的一些东西，因为我很喜欢那些配乐。
但是汉斯看到片子的时候，他对我说，我们做的这个很不一样，是更现代、更体现心理层面的音乐。
我们可以通过这些配乐解构这些兰登的主线，让他们以更有趣的方式呈现，可以做点很酷的东西出来。
我一听就明白了他的意思。我觉得他的配乐真的特别棒。


电影《但丁密码》剧照

您能谈下改编的过程吗？因为这最后的第三部与小说明显不一样。

好的。你知道吗，我们也改的很痛苦。包括和丹· 布朗聊怎么改。
但是包括编剧大卫 · 凯普（David Koepp）、片厂方面、主创人员、制片人布莱恩 · 格雷泽（Brian Grazer）、我自己、汤姆（汉克斯）等等，
这么多人的感觉都是这个结尾在小说里很好，但是太复杂了，放在电影里需要大量篇幅才能交代清楚。
我感觉之前的影片就有点被这个束缚了。
所以这次我们找到把焦点缩小的办法以后，在电影层面就感觉好多了。
而且我确实觉得我负责的应该是电影观众。
当然了，可能也会产生些矛盾之类的，但是我没看出第三部里这些改动对丹想呈现的主题有什么大的影响，他也没觉得。
他对第三部小说很满意，但是也能理解不太适合原样拍成电影。
我想让结尾的那种直接的冲击力更强些，能让观众觉得更像个电影的结局。


导演朗 · 霍华德

改编就是这样，对吧。结尾必须处理地更符合影片模式。

还得更简洁。很有意思。我弄丹的书的时候，大家都说是临时改编版，其实不是。
我们从来也没拿到《失落的秘符》（Lost Symbol）改编版，所以我们相信如果是去看电影版应该会是很让人兴奋的体验。
也许有一天我们会去拍，也可能是别人，因为小说真的非常棒：网上人们对它的评价非常高。
读者都很喜欢。但即使丹也认为，特别负责的情况下，原封不动改编的版本应该适合迷你电视剧集。
对有些我做过的根据真实事件改编的电影，我也是这种观点。
比如尼基 · 劳达（Nikki Lauder）和詹姆斯 · 亨特（James Hunt）的赛季我其实就能拍出一整部电视剧。
但实际情况是这里有很多改动，反转我都不能做。
还有《阿波罗 13 号》（Apollo 13）, 本来可以拍成 6 个小时，而不是两个半。

但同时我也很喜欢这两部电影，因为观影体验非常好。这些是在大银幕上放的。所以你认为在碟片和《权力的游戏》(Game Of Thrones) 渐成主流的时代我们还是需要电影？

没错。是这样，（略作思考）讲故事的人得一遍遍反复修改以适应观众才行。
而且不断有新的技术以一种新鲜的，令人兴奋的方式加入进来。
我相信有篝火可以围坐的时候，整个故事就更有意思了；
再学会在岩洞内画画（指新技术应用），整个层次就又提升一截。
你想想，第一次有办法用器械让人从舞台升起来；
把人弄消失；用绳子或者钢丝把人放下来，等等那些第一次。
当时那种情景肯定让每一个人都脑洞大开。

所以观众会告诉我们他们想要看到些什么东西。
我个人，我相信很多其他人也是，单是对走进影院观看影片这种感觉反而越来越喜欢，而且充满感激。
不是说对电视剧就不喜欢了，比如下一季《冰血暴》（Fargo）你就不想再看了。
也不是说你就不爱《夜班经理》（The Night Manager）了，你还是会迫不及待一个周末就想看完全集。
但这确实意味着，如果晚上你坐下来看部影片，这故事有开端、发展、结局，而且当晚就能让你对整个故事清楚明白，那不管你使在哪看的，它一定是有自身价值的。
作为讲故事的人，我们需要做的就是得学着适应各种模式。


电影《但丁密码》剧照

还有更过瘾的事：如果一个故事让你很兴奋，但是只有 12 分钟左右，现在你可以找到一个赞助商或者别的人帮你付账。
最终你可以找到办法把它做出来，呈现给观众。
不是找几个朋友，在客厅里，弄一台超 8 放映机放给人家看的那种。
你可以真的放给很多人看。
如果拍得好，还会引起一定影响。

如果你的故事得拍 100 个小时，你可以卖给网飞，卖给 HBO，或者别人。你负责拍。
要是故事好，情节紧凑，那 2 小时的故事片也能找到办法拍出来。
很棒。真的不错。这完全是片场、投资人和经销商的噩梦。
因为他们不知道要投多少，投的到底是什么。
这又渗透到人的才华，因为他们不知道怎么衡量。
现在就是这样。不过这都是商业的事情。都是经济模式和市场机制影响下带来的压力。
但说到当一个讲故事的人，想想那些能做的事，那真是我生命中最棒的时光。

你现在做的《黑暗之塔》（The Dark Tower）就有你刚才说的这种庞杂的叙事可能性。

这部电影尼科莱 · 阿尔赛（Nick Arcel）做的很棒。目前还在做前期剪辑，但是我们都很有信心，也很激动。
这个剧本连斯蒂芬 · 金（Stephen King）都觉得是以一种很有趣、很深刻、又很酷的方式表达了宇宙的问题。
伊德里斯 · 艾尔巴 （Idris Elba）和马修 · 麦康纳 （Matthew McConaughey）的表演也很强，所以进行的非常顺利。

电视方面我们也准备着手开始。还没成形，合作方还没定。
但是主创还会是原班人马。阿齐瓦 · 高斯曼 （Akiva Goldsman）、我自己，还有想象娱乐电影公司（Imagine）的布莱恩（Brian），以及 MRC 的人。