筑影分享：极致的中国美学与武侠艺术！——国漫之光《雾山五行2》导演专访
2023年8月16日
《雾山五行》第二季收官啦！！！
《雾山五行之犀川幻紫林篇》（《雾山五行2》）是由六道无鱼、好传动画、哔哩哔哩联合出品，六道无鱼动画工作室创作的番剧。
从第一季完结到第二季开播
我们等待了整整三年的时间
这三年来
观众对《雾山五行》的更新翘首以盼！
第二季更新期间
观众也在热火朝天地讨论
"长风破浪会有时，直挂云帆济沧海。"
《雾山》系列番剧“燃爆”的背后
体现出的是国人对中国文化的认可
是国人对中国美学的崇拜
是国人对中国动画的肯定与期待
客观来说，《雾山五行》系列一直保持着高质量制作，独具林魂导演的独特风格，确实属于近年来动画番剧中的精品佳作。
除了打造中国动画独有的水墨韵味以外
《雾山》最引人入胜的便是其
精彩绝伦的打斗镜头
提到林导，相信大家都不陌生！
在《雾山五行》第一季中，林导就身兼多职，除了承包片子的整个制作以外，甚至连片头曲也是由他演唱，正因如此，大家都笑称林导为《雾山五行》注入了“林魂”。
对于丝滑动作的精彩设计
他说
“动作设计是我们最花时间和花心思的地方”
对于如何找准自己的定位
他说
“保持清醒是最重要的”
好的！相信看到这里的各位小伙伴都是对《雾山五行》的幕后分享极为感兴趣，本着一探究竟而来，为了满足大家， wuhu邀请到了《雾山五行》的导演林魂老师进行专访， 在这里，你将知道《雾山五行》系列 创作背后的有趣故事和导演注入其中的奇妙巧思！！
第406期
采编 | Ava
01
新作空降 惊喜发放
热烈欢迎林魂导演来到我们wuhu做客，日夜期盼，终于等到他的新作《雾山五行之犀川幻紫林篇》于7月26日在B站开播，这一次力作，会给小伙伴们带来哪些惊喜呢？吸睛点主要在哪些方面？
林魂导演：首先，（第二季的）故事主题还是围绕着第一季的内容去展开的，不管我后面的规划如何，最中心、最核心的故事一定是以火行和小麒麟这条线为中心展开去讲，所以我们第二季也是往这个方向走。
《雾山五行》第一季画面
其次，关于对故事推进的设计，之前我也跟媒体聊过，关于这方面的东西，我们不会把这个故事讲得特别长，所以相当于一开始就定好了基调，以相对来说最舒适、最简单的方式去陈述完整。虽然里面出现了很多的人物，但是他基本上会分为三大块的势力，这么多人物的出场，会在尽量满足这样的一个主旨和前提的情况下，把这故事循序渐进地推完，目前计划是这样。
最后，对于观众而言，最吸引大家的应该还是大家最习以为常的水墨国风和动作战斗这一块吧。
02
美术设计 强势升级
林魂导演曾说《雾山五行之犀川幻紫林篇》的制作与《雾山五行》第一部相比，在美术设计、故事层面已经有了明显提升，具体可以体现在以下几个方面：
《雾山五行》第二季画面
在“五行使者形象的设计灵感来源”话题下，林魂导演表示：
比如说人类，人类这样的一个故事其实也会参考之前的一些美术大师们的一些作品，比如说戴敦邦老先生，对《水浒》的那种描绘，那种笔法，我觉得是非常有参考意义和价值的。所以我们也是会去看看他们的作品，从中吸取一些好的经验丰富自己的阅历。
《雾山五行》第二季画面
能看到五行、地膳村和妖界，他们分别是三种不同类型的这种服化道的设计。那地膳村的人更偏近朴实无华一点，所以他们穿的比较接地气；五行的话，是相对来说比他们多一些不一样的感觉，因为他们毕竟有自己的使命和家族势力在，所以他们的衣服相对来说会更有个性一些；
《雾山五行》第二季画面
最后到妖兽这边，就不是常态的衣物服饰了，因为我们会根据不同的妖兽的形态，或者是造型，把衣服跟他们全部的体态相融合，所以其实设计起来也是根据不同的角色来去衡量这个。我们所有设计都围绕这三大势力去做，每个势力尽量保持相对而言的风格统一。
《雾山五行》第二季画面
当他被问到是怎么平衡多个角色的篇幅，特别是如何在群像模式中突出每个角色的个性时，林魂导演侃侃而谈：
也有可能是我们出场了这么多人物，可能会给大家一个误导，我们是不是要做那么多的群像戏，虽然说我们的片名是《雾山五行》，不过我们主打的这一季还是以火行为主，其他四行为辅，去交代这样的一个故事。
《雾山五行》第二季画面
其他人的故事相对来说不会特别多，我觉得未来可能，如果我们能有拓展这样的一个故事的机会，我一定还是会把它往外再扩，但是不代表我们这一季它会讲得特别的满。所以从出场这么多人物来说，他一定是围绕着我们的主线和跟着我们的三大势力去讲，就按照这个方式和方向来。
那么，林魂导演又是怎么做到既保证各个角色的特色，又保证故事主线的完整性的呢？
林魂导演： 碍于篇幅和公司能力的现状，我们不可能会把所有人的特色都展现得淋漓尽致。 再三衡量过，其实还是避免不了，一定会贴一些标签化的东西在里面。 如果说你要把一个故事说得通透，那它的时间线和它每个角色的遭遇和心境，一定是需要花很大的篇幅去给它建设。
《雾山五行》第二季画面
我们其实想做得很多，包括地膳村的羽青、羽丹兄弟，包括苏小安和她叔叔几人之间的关系，还有一些妖兽与上下级的一些关系，五行之间他们的生活，其实还是很微妙。
《雾山五行》第二季画面
其实很多东西都可以讲，都可以说，但是如果说按照这样的一个节奏方式去制作的话，那我觉得《雾山五行》可能没有这么快能够跟大家见面，所以最终我们还是拎了自己的主旨，我们就走小麒麟和火行这条主线。
当然这条主线一定是会延续我们的故事，所以说我们能够在这样现有的基础下去做，会尽我们的全力去把它做到最好。
03
水墨风格 独树一帜
三年前，《雾山五行》独特的水墨国风设计就让人眼前一新，《雾山五行之犀川幻紫林篇》的制作依然延续了这种风格，你会更关注哪一块的表现呢？
林魂导演：风格上来讲还是延续之前的一个风格，只不过会相对来说更精细一些，就是说在团队比之前人数多一些的情况下，我们在追求画面质量方面一定还是需要再做得好一些，所以肯定还是会有一些精进。
《雾山五行》第一季画面
当然第二季我们把流体流彩这一块做了更多的加强吧，和我们这个风格融合得会更好，我相信最后一集大家看到的时候一定会有不一样的体验吧。
《雾山五行》第二季画面
04
点睛之笔 精彩打斗
在新作《雾山五行之犀川幻紫林篇》的制作中，关于最难绘制的场景，林魂导演说：
那一定是战斗部分了，我们的动作设计是我们最花时间和花心思的地方。因为我们公司人数、人手不是那么多，能够绘画这样风格的人才也比较难找，所以我们就衡量了很久。它是一个番剧，也没有达到电影级别的质量，所以我们尽量就突出自己的长项，会在动作戏、战斗部分，会花很多的时间和精力，尽量在这一方面能够做到让大家满意。
是的，《雾山五行》系列中的酣畅淋漓、一气呵成的打戏可以说是整部短片最为精彩、最为吸引人之处，想必林导在这种紧张刺激的镜头调度上也花了很多心思，并且对运用打戏等传统元素打动观众有着自己独特的看法。
林魂导演：我觉得和一个短暂的文化流失可能会有一些联系和关系。就好比当今，我们看到的很多的影视剧也好，动画也好，他们可能更多的接触的是当代这种战斗的表现形式。也会有很多日本动画的那种动画的战斗方式。80、90年代的那种动作戏的编排和感觉，悄悄地会变少，我觉得可能这也是一个原因。
《雾山五行》第二季画面
我自己一直看香港的各种动作电影，但是现在发现香港动作电影已经越来越少了。我就觉得它在这样一个消亡的过程当中一定会有很多人对它产生一个非常深刻的记忆和回忆。
那假设说我们有另外一种方式或者形式，去把它呈现或者是更上一层楼去做好它，那我会相信这样的回忆被勾起来，一定是能够持续打动观众的。
另外，说回到打戏这一部分的具体内容，也有观众觉得文戏相对弱了一点，不知道导演在第二季中有没有做一些调整？或打戏方面又做了哪些升级？
林魂导演： 我觉得观众他们代表的不仅仅是一类人，一定是千千面面的。有的人喜欢战斗，有的人喜欢文戏，有的人喜欢通篇都在打，有的人就喜欢通篇交代剧情，其实众口是难调的。我们在自己创作的时候也有想过要不要侧重在哪一些上面呢？ 后来结合我们自己公司本身的能力和实力来讲，保持清醒是最重要的。
《雾山五行》第二季画面
所以我们还是相对来说会更加突出我们的战斗部分，文戏相对武戏而言它的确是会较弱一些，这个我觉得是毋庸置疑的，但是我觉得可能很多人会觉得就是因为它的武戏太过优秀，反而会衬托着它的文戏特别的弱。假设一部分观众朋友们带了一些主观的思维方式去看待这样的一个故事的话，那一定是这样的一个结果。
《雾山五行》第二季画面
而关于第二部是否在打戏上有所升级，其实还是有一些吧，这个我很难评价，因为可能有的人会更喜欢之前传武那种。我们在做动作设计的时候，你可以看到我们从第一集到现在第五集，我们每一场的战斗它都是不一样的，这也是我们刻意而为之，有意而设计。
我们第一集是人类的战斗，第二集是boss级别的战斗，第三集没有，第四集是精英之间的战斗，到第五集再生成一个档次，一个等级。
在做这样的一个规划和设计的时候，我们其实也花了一些心思和想法，就是战斗也不仅仅只是战斗而已，它一定还是带有着推进故事的这种作用在这里面。以此为中心我们每一次重新做动作设计，会把之前出现的一些弊端、漏洞，我们去掉了修正了，然后去走另外一个全新的东西。
《雾山五行》第二季画面
我可以说后面的故事也好，后面的剧情也好，后面的战斗也好，一定跟前面你们所看到的完全都是不一样的。我的油箱还有油，可以再燃烧一段时间。
最终，请林导谈谈动画领域里面动作戏的现状，或者在整个动画动作戏的制作过程当中，对存在的难点问题的看法。
林魂导演 ： 不同的动画它有不同的制作方法吧，好像 3D为主的动画，它们现在可以利用比较好的动捕技术，直接可以请动作演员去还原这样的一个动作设计和武术，他们会很专业。那带给观众的这种真实的传统的武术的对招套路，其实是非常好的一个呈现。
《雾山五行》第二季画面
还有一种，相对来说会有自己的理解，或者自己的提升、自己练习的对战状态，会融入自己的想法，在动作的设计里面 ，包括镜头的运用，场景空间的运用等，不仅仅只是动作上，还会加入环境，那也是一种不同的表现手法。我觉得国内动作战斗这一块还是挺丰富的。
05
聚焦争议 如何应对
虽然《雾山五行》系列作品一直保持着高质量制作，独具林魂导演的独特风格，属于近年来动画短片中的精品佳作。
《雾山五行》第二季画面
但其实喜欢《雾山》的观众可能都有一个共同的感受，就是等待的时间太长了， 第二季距离第一季已经过去了三年的时间。
《雾山五行》第二季画面
关于“团队为什么会花这么长时间来去创作第二部？创作思路是否发生变化？等问题，他的回答是：
创作思路肯定是没有任何的变化，因为一开始就已经定好了所有的基调和制作内容，包括我们下一篇我们要做的内容，其实已经差不多都定完整了。《雾山五行》这个作品其实是从结局开始往前倒推的，其实最早定好的是结局，结局已经定好了，就意味着它的起点一定不会特别远，就是在这样的一个情况下所以才诞生了《雾山五行》。
《雾山五行》第一季画面
第一篇我们2020年上线，第二篇我们2023年上线，中间是三年的时间，三年时间呢，其实我们团队人数只是比较细微地缓步地增长，对于创作和制作的角度上来讲，的确会有一些加速。但是，我们对第二篇的内容质量要求会更高，你人数是多了，我们的追求也会更高，相对而言制作的成本和时间也一定会持平。
《雾山五行》第二季画面
所以为什么做了三年，因为这三年我们每一天都在非常努力地去把它快速地做完，其实很难相信有一些打戏，有几场战斗的戏份，成片的时间大概只有两到三分钟，我们甚至可能会做到六到八个月，就完成这两到三分钟的时间。（第二季第四集的几场战斗都花费了大量的时间设计制作）
《雾山五行》第二季画面
这个中间其实有很多的创作上的一些来回，有很多东西它不是一蹴而就的，不是我想到了就立刻能做出来的，它中间的创作的过程中一定是会反复的推敲、推翻重做。就假设我做一场战斗的动作设计，我一定是在一开始设计好大概的套路，等到正式开始制作的时候，一定会觉得这儿有问题，那也不够。
《雾山五行》第二季画面
反复的打磨，一定是会花费很多的时间和精力，我们的正稿，就是你们现在看到的成片。但是我们还有很多的废稿一直都囤在那儿，也是我们自己留下来给自己做一个纪念吧，因为这些东西大家一定看不到，但是我们自己一定知道我们为这样的一场戏付出了多少。
《雾山五行》第一季画面
所以其实我们总体来讲，第一季三集，纯内容的总时长大概是在65到70分钟之间；第二季，我们的纯内容掐头去尾大概是在130分钟左右。其实从这个横向去对比的话，我们这三年的时间其实正片的制作内容已经翻了一倍了。
只不过因为我自己个人比较执拗，最终还是将它剪成了35分钟一集，确保一个非常舒适的观影感受。没有盲目地去扩张我们的集数或者怎样，因为我觉得这个作品它一定是保持有它应该有的观影体验带给大家，尽管我们会流失热度时长和一些数据。
关于明显的“产能不足”问题，不知道导演是否有过担忧，有没有尝试找过什么方法去解决这个问题？
林魂导演： 担忧也没有用啊，我们也一直在找方法，我们找了六年了，六年来我们也想提速，但是说实话，我们自己团队的一个制作流程已经相当完善了，面对这样的一个风格，我们已经非常快速了。
其实从我刚刚说的，第二部比第一部这个时长大概翻了一倍，应该就可以感受到我们已经花相同的时间，内容产能已经翻了一倍了。一定会在保证质量的前提下会做得更好更快，因此说担忧，那担忧也没有办法，我们也担忧，也没有办法，都是尽自己的全力去做吧。
《雾山五行》第二季画面
06
感恩观众 受益其中
林魂导演其实一直在观察B站上面的用户对于《雾山》的一些反馈，甚至可以与大家分享目前看到的，比较深刻的一些弹幕或者评论。
林魂导演：其实还是蛮多，我看了很多很多，当然鼓励我们的和提建议的，我们都会看。我们会分好几个出发点去看，首先如果是抱着一种大家都很支持的心态去看，我们会非常开心，如果说抱着严于律己，我们要去看看自己还存在哪些不足的情况下，我们会看到很多不同的弹幕的声音或者是评论的声音，我们也会去吸收，然后结合我们现有的情况，我们及时能做调整就做调整。
《雾山五行》第一季画面
当然还有一些是我自己本人会非常欣慰或者是，会让我觉得我做这件事情非常有意义的一些评论。昨天其实我也看了一些，有很多粉丝能够理解到我们其实做这样的一个片子一定是清醒的，一定是执着的，不会刻意为了某一些东西而去迎合某一些东西，主要还是坚持自我，我其实看到这样的一个评论的时候，内心还是比较触动的。
b站网友评论
因为有的时候说出来的东西往往不如做出来的东西让人第一时间准确的感受到我们的表达来得更加的深入和震撼吧，所以我们也都会去看这些评论，然后从中找到一些全新的动力，是这样。
《雾山五行》第二季画面
面对众多的B站二创作品，林魂导演极为赞赏！
林魂导演：我自己也关注了某一些特别的UP主，他们做解析非常厉害非常厉害，其实动画作为一个载体来讲，不应该是一帧一帧去看，我也不知道为什么他们已经养成了这样的一个习惯逐帧去看动画。
其实这个对制作方来讲是压力非常大，因为逐帧看完一定会发现一些短板和不足。通过他们逐帧去分析、去看、去理解我们构建的《雾山五行》的世界，我是觉得非常非常的开心，当然我觉得压力也非常大，因为在这个时候就不允许你出更多的错误。
《雾山五行》第一季画面
同样的，他们既是对我们的一个鼓励，也会给我们带来一些压力，其实我觉得这是比较好的事情吧，这是会让我们更加集中精神，更加紧致的去做自己想要做的事情。
07
由小见大 浅入深出
《雾山五行》在对于人类的刻画方面，它和过往一些类似的作品有些不同，好像更加突出了人性的一些复杂，从这点来说，很好奇林魂导演在创作当中是如何考虑的？
林魂导演：我觉得因为本身我们创作者都是人，我们的主题所面对的困难就是贪、嗔、痴。这个东西其实每个人身上都有，只不过占的比例和幅度不一样而已。拿我自己来讲，我肯定是嗔大于贪和痴，你从中可以感受到自己身体的一部分是怎么样的。
《雾山五行》第一季画面
因为创作肯定还是源于生活，其实你经历过了一些事情以后都会觉得人不是那么简单的，一定是复杂的；如果说我想要把这个人用很简单的标签贴完，可能对于创作上的性质和突出的点来讲，就没有那么有吸引力。
《雾山五行》第一季画面
所以其实还是更多考虑一些当人类遇到贪嗔痴这种怨念，会使自己成为一个什么样的人。不会去说你一定是对的或者他一定是错的，因为站在自己的角度，他们觉得自己做的事情一定是合理的。最终通过这个角度去思考人类是什么样的。
好多人都想问林导，为什么选择番剧这种形式，而没有把《雾山五行》做成一个电影？
《雾山五行》第一季画面
林魂导演：我觉得我们现在以番剧的质量推出的时候，其实就已经有很多人拿电影的质量来对比了，这是一件让我比较意外的事情。
为什么做番剧，因为从番剧它的成本、市场和需求来讲，会比电影要低很多。对我们刚起步的公司来讲，一定是从简单做起，往后再去进阶，再去进修，再去努力。
《雾山五行》第二季画面
因为电影这个艺术水平它是集大成的，它需要在极短的时间之内把一个故事讲得非常好，我觉得这是非常难的一个创作。从内容上也好或者美术上也好，或者动作设计，其他一系列东西也好，它一定是需要非常好、非常协调的组合，它才能去做这样一件事情。
《雾山五行》第二季画面
但是番剧的话它是我们初创的一个阶段，一定是有很多的尝试和错误在里边，我们需要不停地去感受，去学习，去吸收精华，去补足自己的不足，是这样的一个过程。所以选择做番剧是没有任何问题，只是我们会经常被拿来和别的电影去做比较，这是我没有想到的。
关于林导提到的团队招人比较困难的问题，很好奇这个困难主要体现在哪，当下的一些国产动画，特别像林导这种风格的人才，目前稀缺情况是如何的？
林魂导演：有两个原因吧，一个是限于风格，一个是限于地域。
首先风格上来讲，它是国风美术，水墨画，我们不太可能会说从零开始去招，给我们投简历的人也蛮多的，但是他们和大多数人可能是，本身基本功还不太好。如果说没有办法快速的融入到我们的制作体系里边的话，那他很有可能反而会影响到我们的制作整体进度。我们之前也有试过，最终还是决定一定是要符合或者要合适，我们才能入职，是这样的一个情况。
《雾山五行》第二季画面
第二点，我们在浙江省衢州市这个城市办公，它不是一线城市，甚至很多人可能都没听说过这个城市，所以我觉得对于很多年轻人来讲，他们可能更愿意去一线城市或者大城市体验或拼搏。这些都是我们这边人才比较难招的一个原因吧。
最后聊聊《雾山五行2》收官的感受？
林魂导演： 我现在可以睡一个六年来最安心的觉了吧 ，谢谢大家！
End