万万没想到《王牌特工》导演也是星爷粉 |专访 导演马修·沃恩&主演马强

采访、文：弗莱

2014年，由马修·沃恩导演的电影《王牌特工：特工学院》以其浓郁的英伦绅士范和别致的暴力美学赢得无数粉丝的拥趸，在全球收获4亿美元票房。由原班人马打造的续集《王牌特工：黄金圈》即将于10月20日登陆院线。日前，影片主创来中国宣传造势，导演马修·沃恩与主演之一马克·斯特朗接受了影视工业网的采访，分享他们的创作心得。



马修·沃恩曾执导《X战警：第一战》、《海扁王》等电影，他的作品通常兼具大场面、动作戏和幽默感，具有很高的娱乐性。制片人出身的马导深谙前制筹备的重要性，在他那些行云流水、节奏精准的动作戏的幕后，是细致到每个镜头的周密计划。

作为一个动作大片导演，在访谈中他始终强调故事和人物的重要性，认为动作戏是锦上添花；他总是喜欢用各种方式带给观众惊喜；他还是中国动作喜剧的资深观众，对成龙、周星驰的电影赞誉有加，还看过周润发的《赌神》系列。反观他的作品，不难发现这些影片对其风格的影响。

对于两部《王牌特工》中的争议性情节，导演也给出了他的解答。被粉丝们亲切称呼为马强的马克·斯特朗从演员的角度再次印证了拍摄计划的重要性。关于英美演员的差异，不妨来听听他的独到见解。
（以下访谈含轻微剧透）



影视工业网：在您看来《王牌特工》系列的精华是什么？这是您第一次接拍电影续集，什么原因让您作出这样的决定？

马修·沃恩：《王牌特工》系列的精华在于英式幽默，既有精彩的动作场面，又富有情绪感染力，兼具娱乐性和走心的一面。我决定接拍这次的续集，纯粹是因为我太爱《王牌特工》了，无法想象让其他人来替我做这件事。我创造了这个系列，自己也特别喜欢，何乐而不为呢。



影视工业网：为什么在故事里加入“美国牛仔”的元素？

马修·沃恩：同样的笑话讲第二遍就不好笑了。我认为续集里很重要的一点是将原来的世界进行拓展，我们看到主人公Eggsy踏上新的旅程，遇见新的人物，当然也将再次见到哈利，这也很重要。美国牛仔是新加入的风味，这是一个附加元素，并不是主要元素。在赞颂英国文化的同时也一样赞颂美国文化，这样做很有乐趣。


开场动作戏片段+拍摄现场

影视工业网：能谈谈开场这一段10分钟的动作戏是怎么拍摄的吗？

马修·沃恩：我琢磨着以一场激烈的戏作为电影开场会很不错。我希望观众在影院坐下之后一看，觉得“我的天呐！”，彻底被震住，一下子就醒了。为达到这样的效果，我们想了个点子，就是把平凡、无聊的英国出租车变成一个终极驾驶机器，然后在一个狭小的空间做一场打斗戏，这并不容易。





我们花精力把这辆出租车实物做了出来，这辆车是真的，之后又经历了大量的汗水和艰辛完成整个拍摄。幸而最后观众是享受这场戏的，这一切都值了。拍这场戏花了很多很多时间，超出你的想象，我比刚想到这个点子的时候老很多了。具体来说，大概花了10周时间筹备，4周来拍摄。



影视工业网：听说您对于动作戏在拍摄前的设计是非常详细的，几乎到了每个镜头的地步？

马修·沃恩：是的，这是必须的，动作戏没法凭空编造。你不能到了片场说今天我有个点子，我们弄辆出租车来漂移一下，让几个人去后面打斗，接着跳上屋顶……这没法瞎编的，所以在拍之前我会竭尽可能地详细计划。

影视工业网：相较于动作戏，拍文戏的时候您反而愿意给演员自由去做一些临场发挥？您如何在计划和灵活性之间做平衡？

马修·沃恩：是的，我一直都在寻求突破。我鼓励演员们去做一些新的尝试，有时候他们会做得非常出色，有时候则是大灾难，这些剪掉就行了，所以这样挺好。关于计划，在计划好每一件事的同时，你知道计划总是会出问题的，但如果你的计划足够充分，它会帮助你撑过电影制作过程中的各种混乱。

影视工业网：在正式开拍之前，整个剧组包括剪辑在内已经准备了20周，能谈谈你们具体做了哪些准备吗？

马修·沃恩：有时候可能会需要比20周更长的筹备时间。作为一个制片人出身的导演，前期筹备对我来讲是很自然的事，准备工作主要集中在故事版。《王牌特工》大概有一千五百人参与，只要有一两个人方向不对出了岔子，整部电影就可能会出问题。准备的核心就是要让每个人都理解这个电影是什么样的，大家如何协作来把这个电影做好。也有导演不做准备的，有时候他们能混过去，有时候就不行了。

影视工业网：制片人出身对您的导演之路有什么影响？

马修·沃恩：制片人和导演是一种左右互搏的关系。作为导演，不需要为预算、日程担心，而是专注在如何做出最好的艺术创作上，而制片人则需要紧盯预算和进度，两者的冲突是很直接的。在导演我的头几部电影的时候，我身上制片人的一面经常会胜过导演的一面，有时我会把有些场景拍得短一些，因为我知道应该这样做。在《王牌特工：黄金圈》中，我身上导演的一面胜过了制片人的一面。我把场面做得很大，预算也超了一点，日程也拖了一点，更追求艺术层面的东西。最终的结果，观众可能会喜欢，我的银行经理可就不喜欢了。
影视工业网：听说《王牌特工：黄金圈》在第一版粗剪有三个多小时，精彩场景很多，您是如何取舍的？

马修·沃恩：第一版有3小时40分钟，确实有太多精彩场景，删减的过程很艰难也很痛苦。顺便一提，这就是我说的，我制片人的一面这次没做好，我不该放纵自己拍了这么多。这是一个做平衡的过程，删减太多，剧情就不通，留下太多，观众又会感到乏味，时间也太长。这就跟做菜一样，你需要加入适量的配料，加点盐，加点糖，直到这一组合尝起来非常美味。

影视工业网：那么您对于最终的成片是否满意？听说Merlin的感情戏被删掉了？

马修·沃恩：我会说，这是值得品尝的一道盛宴。Merlin的感情戏被删了，它们非常棒，但很无奈。也许之后会出一个导演剪辑版。



影视工业网：您似乎喜欢让演员饰演与他们银幕形象反差强烈的角色，例如让绅士科林·费尔斯饰演顶尖特工、让艾尔顿·约翰出演动作戏，您是有意为之的吗？

马修·沃恩：完全是有意的。我的工作就是给观众带来惊喜和娱乐。如果只让科林·费尔斯演一个绅士、弹弹钢琴，那就太无聊了，没有新的东西。我的工作就是让观众踏上一段他们从没想过的旅程，我也很享受（制造惊喜）这一过程。

（前方剧透预警，介意的读者可跳过下一题）

影视工业网：这是否也是您设置一些争议性桥段的原因？例如在第一部的结尾，让提儿蒂公主对Eggsy献菊花，在这一部中让Eggsy面临一个职业与道德的两难——是否要把定位追踪器放入Clara的私处。

马修·沃恩：这要看如何定义“争议性”了。很有趣的一个事实是，第一部的这个情节，有些人认为有争议性，但他们并没有深入去想这个问题，因为每一部007电影的结尾都带有强烈仇女（直男癌）倾向的设定。而在《王牌特工》第一部里，这个要求不是特工提出的，而是女性角色主动提出，公主是主导者，这恰恰显示了她的力量，很多人没有想到这一层。这没关系，促使人们思考也是我的职责。第二部中植入追踪器等情节确实引起了一些争议，但同样，这里的情形与007模式完全不同，首先Eggsy并不想做这件事，他担心会影响和女友的关系，有其他特工这么把自己女友放在心上吗，并没有。他征得了女友的允许，但决定不这样做，最后又被逼无奈必须要这么做，因为他要拯救世界。其次，你细想一下的话，他要这么做的对象本身就做派豪放，她基本上已经扑到男主身上了，Eggsy并不喜欢这样，他完成任务的下一秒就离开了，并没有享受这一过程，换做其他特工可能会在之后再爽一下。所以我发现挺疯狂的一点是，人们并不会抱怨007邦德直男癌，他睡了女人之后在她脑中打入铅，杀了她们，有些人觉得这没问题，但我不这么认为。

影视工业网：这也是使得《王牌特工》系列如此特别的原因之一，人性化的元素？

马修·沃恩：对，这非常重要，（与观众的）情感联结。



影视工业网：您的许多电影都是基于动作，对于你来说，动作戏的设计是从什么时候开始的？

马修·沃恩：不能说是基于动作，准确来讲是基于人物和故事，动作是在这之上锦上添花。这是我们做的第一件事，哦不，事实上，第一件事是选角，然后是动作戏。前制工作中选角色至关重要，演员没选对，电影就成不了。而动作戏，你没法瞎编，所以筹备时我们的主要精力会集中在这两件事上。

影视工业网：如何让动作参与叙事？在拍摄前你会编排到什么程度？

马修·沃恩：如果看我们的电影，你会发现每个镜头都在推动故事，你会清楚知道在发生什么，谁在跟谁打，为什么跟他打。在动作戏中让故事继续发展，这就像音乐剧中通过舞蹈编排来推动故事一样。这也是为什么事先设计很重要，这没办法临场现编。



影视工业网：您近几年的电影很多都是大场面、大制作，并且娱乐性非常高，这是您刻意保持的风格吗？近几年好莱坞许多影片也是这种风格，您怎么看这一现象？

马修·沃恩：我认为我的导演风格是两点，第一，永远着眼于故事，第二，拒绝无聊。这将把我带向何方，我不知道。我明白你为什么会有这个疑问，这一情况有可能会改变。我会继续讲娱乐性强、不无聊的故事，但这不一定意味着必须是大制作大场面，许多小成本的影片也非常棒。

现在有些大片做得很无聊，没有故事，没有角色发展，这也是为什么许多人对动作大片开始审美疲劳。现在观众的观影方式改变了，有许多的渠道可以观看电影，不一定要去电影院。但基本上视觉冲击做得越强，就越有理由去大银幕上看。现在的影片越来越大制作，就是因为大家觉得这样就能说服观众走进电影院。问题在于，许多人认为制作越大电影就越好，而事实上，大制作电影好的先决条件是要有个好故事，故事应当是大制作的通行证。

影视工业网：听说您也很喜欢香港动作片的风格？

马修·沃恩：我很喜欢成龙。我第一次在《炮弹飞车》（The Cannonball Run）里看到成龙的时候心想，这家伙到底是谁这么厉害，我那时从没听说过他。于是我去看成龙的电影，周星驰我也觉得很好，我看了他的《功夫》。那时候我在圣丹斯电影节做《夹心蛋糕》的首映，反响很不错，然后周星驰走进来放映了他的《功夫》，我当时就想，哇哦，这可比我刚刚做得好多了。我跟他聊了聊，他非常棒。中国动作电影，就像舞蹈一样，有幽默感，风格化，对我的影响很大。此外我还看过周润发《赌神》系列，大爱，还有李安，吴宇森，还有很多，中国电影让人印象深刻。

影视工业网：创作《王牌特工》的灵感来源？

马修·沃恩：灵感来源很多。我是看着007系列长大的，谁不是呢？从小到大我看了各种间谍电影，《纨绔双侠》（The Persuaders），《复仇者联盟》，Harry Palmer系列，《史迈利的人马 》（Smiley's People），近些年的有《谍影重重》，Austen Parros的电影，汤姆·克兰西 Tom Clancy电影等等。同时我也很着迷于真实世界中的间谍活动，美国中央情报局CIA是如何建立的？英国秘密情报局（SIS）是怎么变成英国军情五处（MI5）、又怎么变成英国陆军情报六局（MI6）的？冷战，克格勃……间谍世界非常有意思，我把这些都看了，然后不知怎么的《王牌特工》就出来了。

影视工业网：有机会的话想和中国电影人合作拍片吗？

马修·沃恩：当然，非常荣幸，百分之百。我想会有机会的。



影视工业网：在这次的续集中，您饰演的Merlin这个人物发生了怎样的转变？是不是多了一些人性化的元素？

马克·斯特朗：是的，做一个续集的时候，你需要进一步去挖掘人物，要给观众多一点东西。在第一部你已经认识这个人物了，现在想要了解更多。在这一部中，你在影片的开头会发现Merlin展现出他幽默的一面，他和Eggsy一起欢笑，我们也会看到他深受哈利贝瑞饰演的Ginger吸引，于是我们发现他也会陷入爱情。事实上我们拍了一整段戏是他们俩的感情线，虽然很可惜在最终版本中被剪了，但这个感觉还是在的。在影片的结尾，我们还会发现他是个英雄。
马修导演一直知道，续集需要有更多角色私人面向的展现，他把动作场面拍得跟第一部一样精彩，而下一步就是要让观众更关心人物。

影视工业网：这部电影中您最喜欢和最难拍的分别是哪场戏？

马克·斯特朗：我最喜欢的应该是动作戏，出租车的戏和雪山上的戏，都很精彩。最难拍的可能是Merlin的最后一场戏，因为我不认为自己是个很会唱歌的人，在这场戏里我不仅要唱，还唱得大动干戈，我唱到几乎失声，所以没有办法拍很多条。我没有经过声乐训练，这场戏几乎把我唱哑了。我曾经尝试过去一个音乐剧的试唱，表现很糟，所以就只有那么一次。

影视工业网：您和马修·沃恩导演这样明确知道自己想要拍什么、也热衷于在拍摄前详尽计划的人合作过，也曾体验过另一种极端，例如在《王牌间谍》中，你们需要在拍摄现场做很多即兴发挥。对于这两种拍摄方式有何感受，哪种更适合你？

马克·斯特朗：你说得没错，马修非常注重细节，我想正是这种对细节的重视才使他的电影这么棒。而萨莎（《王牌间谍》主演）更像一个搜集者，他喜欢让摄像机运转着，做各种即兴发挥，所有这一切都拍下来，几乎有点像纪录片，然后再通过剪辑，挑选出那些精华片段。我们拍下来的东西95%是没有进入成片的，这就是一个淘金的过程，而马修在拍之前就尽量去找到这些金子。

就我个人而言，即兴发挥的这种方式很累人。我更习惯于传统的电影工业模式，你有个剧本，有拍摄日程，到片场拍摄，你心里大致有数可能需要几条才能拍好，然后就转到下一场的拍摄。我比较喜欢这样工作，因为以前我们用胶片拍摄，为了确保不浪费胶片，要求会非常明确，当然现在有数字拍摄了，一直拍下去也没问题。但如果你拍了一整天不知道最终会被使用的是哪些内容，这是很让人疲惫的。



影视工业网：在《王牌特工：黄金圈》中，您和第一部中的几位英国演员再次合作，同时也有新的美国演员加入你们，在您看来英国演员和美国演员最大的差异是什么？

马克·斯特朗：差异并没有那么大。不过英国演员通常来自剧场，他们接受戏剧表演训练。别误会，美国也有剧场表演，不过在英国，演员接受的训练是专门针对剧场表演的，然后他们在去演电影，而在美国，演员们直接就去演电影。美国演员很擅长情绪调动、道具的运用，他们擅长营造可信的真实感，而英国演员则更注重文本的诠释。

影视工业网：您经常扮演硬汉、大反派，也尝探索过喜剧表演，还有什么新的角色类型想要尝试吗？

马克·斯特朗：这是个有趣的问题。我还真不知道，我喜欢让角色来找我，然后我从中选择。常有人问我你想演什么样的角色，下一个想演什么，说实话我不知道。我没有特别想尝试做导演，也不具备做编剧的才华，作为一个演员，我把自己看作一个诠释者，所以当有角色来找我的时候，我看过之后会有想法，好我想试试这个，我不想演那个。如果我刚刚演过一个轻松搞笑的角色，可能下一个就会想做严肃一点的。