专业制作人访谈系列之魏楠——接轨好莱坞的预告片创作模式
2013-01-08 17:30
魏楠 电影预告片制作公司Trailer-movie创始人。
曾担任两千余部影视广告后期制作总监。
预告片作品:《金陵十三钗》《敢死队2》《饥饿游戏》《画皮2》《一代宗师》等。
作品获美国金预告片奖最佳视觉效果奖提名。
以下为视频精简版
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以下为访谈文字完整版
谈入行:从广告人,到“电影广告”人
我演戏演到16岁的时候,就不演了,得补习文化课,就上学了,上学那些年到19岁的时候,基础文化都有了,但是我对理论上的东西,不是太容易能接受。因为毕竟一直在社会上,包括在剧组生活,全是社会阅历,所以我想还是直接工作吧。因为只能是做影视,别的我不会,我转回演员呢,还是做幕后工作呢?我觉得做幕前工作太累,就是没有自己的自由生活,所以我就做幕后工作,这是99年吧,十二三年前的事儿了。
入行做什么呢,做广告剪辑,刚开始是做助理,然后慢慢往上爬,做成剪辑师,剪广告剪到大概06年吧,剪了七八年。我觉得这个短片啊,不是很有意思,再加上那会儿金融危机,广告市场特别不好,所以就改做电影长片,剪了两三年,大概有六七部吧,但是我又觉得长片不太适合我,我不会剪,剪的都很不成功吧,反正就是客户也都不是很满意。那做什么,我就迷茫了,但是我对剪辑呢,包括对广告理念呢,包括对特效音乐都比较了解,因为我以前一直在拉小提琴,拉了16年,所以就没选择了,但是也只能做这个行业。
就是《三枪拍案惊奇》之前所有的电影,它都叫片花,或者是叫别的,反正它不是叫什么先导预告片,终极预告片,不叫这个名,而且网络,包括所有的观众和媒体,它都不是把预告片看的很重。咱们可以回忆,就是04年、05年、07年这些电影都不是这样。
艺谋导演,他起用我的原因就是因为我是干广告的,等于你用广告的理念去宣传一个电影,这是一个新的概念,当然在好莱坞人家1912年就有第一款预告片出现了,所以这一个电影的预告片,它就带动了票房,就是它间接的可以为电影多挣来一些票房,这是肯定的。所以市场就出现了。
电影预告片是广告,不是艺术产品
我的预告片的口碑不是说这是一个好的艺术作品,我做的都是一个商业产品,我不是一个剪辑师,也不是合成师,我是一个专业的销售人员。我做的预告片,是帮助卖东西的,不是产品,那预告片其实干嘛用的呢,它是一个传播性话题的视频而已,不是艺术。所以我每做一个预告片点击率高,然后让人话题性多,那片方慢慢慢慢就会觉得,魏楠这个作品是一个销售产品。所以在影视圈你必须首先要有技术,你的创意,你的整个的制作流程水准达到一定的高度的时候,客户才会来找你。所以我的工作,基本上靠我的预告片口碑来客户找到我,当然我有时候把我的作品去开拓新的业务,这是肯定的。
电影预告片是广告,它不是艺术产品。我的目的是希望让观众看到这个预告片,这个视频物料,让观众看完之后会有话题性,会有传播量,如果它是一个艺术产品,是不会有传播量的,因为真正喜欢艺术,搞艺术的人是少数的,大多数还是老百姓,那我们普通的观众,需要到电影院里享受的是娱乐,是视觉刺激,听觉刺激。如果是享受艺术产品的话,不见得非要看电影,那可以去看一个文化展,画展,各种类型的。所以我的预告片做的目的,就是一个话题性的视频。高端专业的话题性视频,这就是预告片。
我的意思是说,导演要传达给观众的东西,是要在电影院里传达,不是在广告里传达的,就是这么一个概念。很多导演认为,预告片会改变他电影本身的剪辑、特效、音乐和整个气质,所以他不允许这么去做,当然目前我见到我的朋友们,包括合作的长期的三四十位导演,都还是明白,都还是很懂很支持我的。还是一句话,你永远要适应这个社会,适应这个市场,不能让市场适应你,或者让社会适应你。
到我公司来的预告片,第一步是需要我,包括我们的音乐人员(音乐人员我们分做音乐的,买音乐的,做音效,做拟音的)、特效人员(特效人员我们还分二维特效和三维特效)、剪辑的人员……就是不同工种的人,然后要一起先看一看这个电影的粗剪。因为在找我做预告的时候,电影都是粗的,还没有做完的,看完粗剪之后,我们会选取这个电影里的一部分素材,回到公司来制作。
然后是剪辑,剪辑的同时要去做音乐。因为我们从来不用电影正片里本身的音乐。第一它来不及做完,第二电影本身的音乐节奏很慢,不适合放在一分钟两分钟里。再然后我们会花很大的时间除了剪辑音乐之外的,还要重新做电影内部的音效跟动效。因为预告片是夸张行为,是比较夸张的广告行为,所以音效动效我们要重新制作,不会用电影本身这个东西。
还有一个很重要的一点就是文字,一个电影的名字代表了一个电影的品质跟logo,它相当于产品的logo。你比如说《金陵十三钗》,那我们怎么做?我们如果是“金陵十三钗”哗!完了!那我觉得代表不了电影的品质在预告片里,因为你一共就一分钟的时间,我要花五秒钟的时间放字幕的,对于观众来讲,字幕简单,这个产品就是廉价的。那我们会想办法把这个字幕重新制作,结合电影内部的素材,电影内部的精神,我们来放在这个文字上,就是字幕特效。
那我们现在外国团队有两个法国人带着十个中国的制作人员,一共12个人就做一个字幕,每一个字幕5秒钟到10秒钟左右,包括《饥饿游戏》、《敢死队2》,包括《毒战》、《王的盛宴》、《大闹天宫》,都不是简单的字幕,每一屏字幕的费用,制作费成本,绝对不胡说,最少十万,就是一个字幕的钱。现在很多的客户,包括陆川、张艺谋、陈凯歌这些导演都很支持我们这个新的做法。
我觉得这个不是商业机密,因为我认为没有人会投入这么大的资金和精力去专门做一个字幕。目前为止,我在中国还没有见到,谁舍得花十万二十万请外国人就来做一个5秒钟的字,只有我一个人在做,为什么呢?因为我这个是借鉴好莱坞,好莱坞就在做,你看《变形金刚》的字幕,那个字幕最少20万人民币,最少那一屏字幕,我让我的法国团队看了那个字,那个字价值最少是这个费用。
我也看到别的电影预告片来模仿我字幕的这种做法,中国话就是山寨行为很强烈,如果你去模仿这个东西也就值一百块钱了。
团队部门分工
我有剪辑部门,剪辑部门有专门负责剪爱情片的,剪枪战、惊悚,我讲枪战、武打的,剪惊悚的,剪文艺的都有,不同风格,因为有的人他适合这个东西。
那音乐部门呢,有专门负责做音乐的,还有一个人是专门听音乐的,听哪个音乐好,直接去买人家版权。我一直强调,在中国做电影,做预告片,做广告,必须使用正版,我从来不用盗版,我不会去扒别人的音乐,或者去拿别人的音乐,如果我拿,我就花钱去买正版,专门有这样一个人。还有专门做音效的,做拟音的,这是音乐团队。
做二维动画的,就是一些简单的字幕,帮着修一修画面的脸,包括背景,包括一些简单的特效。三维特效,刚才二维特效是一支团队。三维特效就是我刚才说的那两个,法国人带领十个中国人来去做三维。
然后还有制片管理部门,负责交接客户的,还有财务部门,财务部门就是行政部,等于我这个是按照一个正规的公司的方式去运作的,然后还有我自己,我可能就是一个销售经理吧!
我公司80%的人都是广告出身,他懂得营销的,然后还有20%是艺术家,就是他是一个纯做艺术的人,我们这个产品商业艺术结合,所以人才是这么来选择。
“我是一个懂技术的销售专家”
从04年吧,我就开始做后期总监了,因为呢,我最早我是学音乐的,然后我也学剪辑,然后又做了一段广告特效合成,等于所有的东西我都明白。所以到后来我就变成了一个把控整个后期的这么一个位置,等于其实就是一个,变成了后期的销售了。
我是一个懂技术的销售专家,我在我公司的职位其实是销售经理,就是我懂剪辑,我什么都懂,我什么都会做,而且在以前我是一个专业的广告人员。所以我就是销售我公司的产品,卖给我的客户,其实我的职位是这个。我的团队每一个人的水准都很高,我那几位总监,其实都是大师,但是他们都是搞艺术,他们不会去卖自己的东西,我的任务就是把它卖出去。
而且我卖是有道理的,我会啊,比如说我做生意,我卖的产品我自己不会制作,那个产品卖的肯定有问题。我会自己制作,所以我知道怎么把它卖出去,我相信潘石屹会盖楼。所以是行行出状元,你不做这个,你做别的行业,你去卖这个东西,肯定是错的。
接轨好莱坞,必须强调版权
现在唯一发现的问题就是我2012年投入了新的设备,投入了新的人员,然后我发现一个大的问题,公司今年没赚钱,其实是赔钱的。原因是什么呢?是我在支持正版,我公司所有的设备,不管是最便宜的几千块钱剪辑Final Cut Pro这种软件,一直到200多万的flame、 smoke,我全是正版,你算光我公司的软件,和我的固定资产就600多万,就是软件而已,就是干活的家伙,而且每年都在不停的更新,每年都要有一个服务维护的一个费用,你算就光我的公司这些开支,就已经很高了,这是第一。
第二,我人员开支,你觉得外国人在中国工作一个月要挣多少钱,而且我的这个团队以前是给吕克贝松工作的,你算要花多少钱,我才能请到他们来工作。第三,我也支持正版,不光是设备,还是音乐,包括剪辑理念,都是我公司自己的版权。我随便一个音乐,我都要花钱去买个影片,别的很多的都是把别人的音乐给扒一个下来,那个基本上一两千块钱成本,那我买得最少好几万,对吧?我是公司行为,我必须使用正版。
你做自己的行业,你为了生计,为了挣钱,我觉得是对的,但是要讲职业道德,这是我的理念,我就算穷死,我也不会用盗版。我大不了不干了,我也不会说今天在家弄一台软件,我自己干活挣钱,我觉得这是道德问题。如果你是一个个人行为,你不存在商业利益的情况下,在中国你用盗版,我自己也看盗版盘。但是如果你存在商业利益,你拿这个要去赚钱的话,在商业角度来讲的话,那绝对不能那么做的,这是违法的,只是没人管而已。
因为我是直接开始按照好莱坞的方式去学习、去借鉴、去制作,用的设备、人员和公司的规模,是跟好莱坞的预告片的规模坞接轨了的。好莱坞人家认为盗版就是违法,他们认为用盗版的东西,就是我们中国的偷东西,那是要判刑的。那在中国的理念,盗版是应该的。我一直在接触好莱坞的团队,好莱坞的工作,包括做《金陵十三钗》的时候,我认识了好莱坞预告片公司的那几位总监,都是做《盗梦空间》、《终结者》那些人,包括张艺谋,我们在一块谈的时候,第一强调的就是版权问题。
但是在中国呢,自己的个人工作室,自己的家里,随便下载一个软件,就可以做一个电影了。你可以看到中国所有大规模,中大规模的公司,他们都是用正版,但是没一家在挣钱,电影特效公司也一样,小马奔腾刚收购卡梅隆那个公司,到中国来,肯定全是正版,一台正版一两百万的设备,那么大一个公司,几亿的设备,你觉得它多少年能回本?
所以目前为止,所有的客户,和我的同行们都觉得我特别贵,都说魏楠你做了几个大导演的电影,做好莱坞电影你就贵了,你有什么可贵的!如果他们知道我公司的成本,我公司所有的设备的正版,我所有的人员,和我出的所有的品质,其实我现在每一部预告片的收入,真是不多了。如果做电影就是为了省钱,这个电影我就是为了能省一块是一块,我多卖一块是一块,如果全中国都变成这种客户,那我就死了。中国会出现无数个,五个人一个团队,十个人一个团队的一个预告片工作室。
但我必须要坚持,因为这个市场是我创立的,我不能放弃,这是第一。第二,也有很多客户支持我们这么干的,为什么现在我还能做这么多大的电影在今年,是他们还能理解我收这么高费用的原因。他们是接触过好莱坞的,接触过国外的一些文化理念的客户,它还是相信我的。以现在我的市场定位,目前还是包揽80%左右的中国电影大片,只是大片啊,中小成本就太多了没法做。你看像今年,《太极》我没做,《1942》我没做,《大上海》我没做,剩下都在我这呢,那所以我觉得80%都有吧,你看像《毒战》、《我们终将逝去的青春》、《王的盛宴》、《一代宗师》《大闹天宫》……
我举个《饥饿游戏》的例子,国外做电影的人我觉得跟咱们国内有一个区别,就是他只要相信你,认可你,你做出的东西是什么样子,他都认可。如果他觉得你不好,他根本就不会找你,就是他不会以一个质疑的态度去看他的供应商。他如果觉得你合适,那他就会很快的付给你钱,认可你所有的东西。
你看我的《饥饿游戏》,我跟片方沟通了,我说好莱坞的预告片,你的那款《饥饿游戏》的预告片,主要讲的是你们美国的文化和你们美国的小说,我们中国人不知道,作为我们大陆中国观众市场,还是需要有一些爆米花级别的宣传素材,也就是血腥暴力这种类型的宣传素材,我重新制作了一款比较爆米花式的预告片,我传到美国那边,他们看到给我的反馈就是很好,我觉得你做的这个适合中国市场,没有任何修改,没有任何镜头上的问题,直接就投放了,这就是跟好莱坞公司合作。
中国会改一百次,然后会有一百个人说不同的意见,你必须都要结合在一起,最后出现一个烂东西。因为没有一个人真的懂什么叫预告片,他们都会说,不就是广告吗?就是一个传播东西,你让他说出干嘛弄,怎么做,做出什么样子,没有人说得出来,所以他说一个意见,你说一个意见,最后结合出一百个意见,然后你这个东西就是一个烂东西。但是我最近这两三年把客户说呀聊呀,再加上出各种作品的一些证明,客户现在大部分都还是接受我的东西,比如说像《画皮》,乌尔善导演他是广告导演,他太明白广告怎么做了,完全跟电影是两回事,合作会很舒服。
首先有一句话,就是吃得苦中苦,方为人上人,这是肯定的。我举个特简单的例子,我公司有不同学徒的人,其中有一个学徒的人员叫小黑,我就没见他离开过公司,半年的时间,我每天都说你回家吧,不走。他现在的水平是别人做预告片在我这水平的三倍到五倍的水平,已经能独立工作了,还有些人来到我公司两年了,在我这,到现在的水平还没有来我这半年的水平高,因为我永远都看他在玩儿,我永远都看他正点下班,很多人都觉得老板在剥削员工,很多人都觉得每天工作时间特别长,是被老板剥削,根本就不是,你做的比别人多,你挣的就比别人多,就这么简单。
所以在任何工作上,首先我刚才说的就是你要适应社会,不能让社会适应你,这是第一。第二,你必须得吃苦,你必须要比别人付出多十倍,你才能比别人多拿一倍的酬劳。
做电影,不光是预告片,只要是电影,不管是任何的行业,不光是电影,技术思维都占30%,70%是态度。你是一个傻子,你也能拍电影,你也能做一个好的制作人,你的态度,这是最重要的。
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